PDA

Просмотр полной версии : КЛУБНАЯ МАСТЕРСКАЯ



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8

stinol
16.03.2009, 10:46
Предлогаю в этой теме писать обовсем, что связанно с ремонтом, эксплуатацией и обслуживанием клубных машин Красноярска.

stinol
16.03.2009, 11:07
Немного посидев и подумав, было решено организовать мастерскую по ремонту и обслуживанию клубных авто и не только. Цена на ремонт и обслуживание для клубней будет гораздо ниже, чем у ( дяди Васи) и всегда будет с кого спросить за проделанную работу. Место для ремонта согласился предоставить Саня ЧЕ. за символическую плату. В дальнейшем будет сниматься гараж для работы. С гаражом уже практически определились и даже ездили смотреть его.
Перечень оказываемых услуг:
Обслуживание и ремонт ДВС
Обслуживание и ремонт подвески
Замена жидкостей
Мелкосрочный ремонт
Ремонт электрооборудования.

ilya-nik
16.03.2009, 11:27
тогда уж тему надо было назвать, что-нить типа ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ КЛУБНЕЙ....или что-то подобное...

stinol
16.03.2009, 11:38
Это так называемый технический раздел нашей ветки. Здесь обсуждаются все вопрося связанные с ремонтом, обслуживанием и эксплуатацией авто. Есть вопрос, но не можешь найти ответ- пиши сюда, люди подскжут.

BTR
16.03.2009, 12:50
Стинолычь,а кито делать то всё будет!??? :icon_cool

stinol
16.03.2009, 12:55
думаем с Вальдемаром заняться. Что он, что я оба без работы остались. Кризис мать его.

josic
17.03.2009, 06:43
тема такая у меня. решил пока без правный машину всю восстановить по нитчке всю собрать и все нефункционирующие узлы наладить. на очереди замок центральный. короче он самопроизвольно открывает двери. сигнализации у меня нет. открывает как на заведенный так и на заглушенный двиган. причину не нашел. но что характерно слышно во время открывания особенно если двери уже открыты с замка то слышно щелчки реле гдето под рулем справа, как бы некое реле шелкает как бы так нервно как нервный тик. не слишком часто но бывает по два дри раза враз потом бывает затишье на несколько часов. версий у меня не много может гдето проводка коротит али чтото другое с каким нить реле откуда и слышны щелканья. может Чегевар в курсе что это у меня с машиной. кузов такой же...

ValaD
17.03.2009, 07:01
тема такая у меня. решил пока без правный машину всю восстановить по нитчке всю собрать и все нефункционирующие узлы наладить. на очереди замок центральный. короче он самопроизвольно открывает двери. сигнализации у меня нет. открывает как на заведенный так и на заглушенный двиган. причину не нашел. но что характерно слышно во время открывания особенно если двери уже открыты с замка то слышно щелчки реле гдето под рулем справа, как бы некое реле шелкает как бы так нервно как нервный тик. не слишком часто но бывает по два дри раза враз потом бывает затишье на несколько часов. версий у меня не много может гдето проводка коротит али чтото другое с каким нить реле откуда и слышны щелканья. может Чегевар в курсе что это у меня с машиной. кузов такой же...
Коротит одозначно. У меня подобная хрень была когда с проводкой ковырялся где замок зажигания и случайно провода коротил. Снимай обшиву и исследуй провода на предмет расплавленной изоляции, заизолированных пучков провода. Где-то там кроется ответ на твой вопрос, особенно если как ты говоришь оттуда ещё и щелчки слышно. Попробуй как-нибудь искусственно спровоцировать такие щелчки и прислушаться откуда именно они идут если совсем ничего подозительного не найдешь визуально

josic
17.03.2009, 07:16
Valad, попробую снять обшивку. не знаю с чего начать с двери или с торпеды...

stinol
17.03.2009, 08:28
Если щелчки идут из под торпеды то и надо снимать торпеду, питание на двери идет все от туда. надо по схеме посмотреть какая релюшка отвечает за открывание дверей и искать там. Скорее всего где-то плюс попадает на провода идущие к замкам.

ValaD
17.03.2009, 10:13
Valad, попробую снять обшивку. не знаю с чего начать с двери или с торпеды...
Сначала под рулём глянь где замок зажигания пучки проводов. Может кто просто лазил там и тупо заизолировал плохо

stinol
22.03.2009, 20:34
Осталась у меня от контрактного движка головка блока решил пока ничем не занимаюсь отремонтировать ее. Отмыть поменять колпачки и тд. Головка была просто в плочевном состоянии хоть и по России не бегала.

stinol
22.03.2009, 20:38
Для отмывания головки было куплен балон 1000 который хорошо справился с поставленной задачей

stinol
22.03.2009, 20:40
После того как головка была отмыта, приступил к чистке клапанов от нагара и грязи.

stinol
22.03.2009, 20:44
Посмотрев на впускные и выпускные каналы после мойки. Было принято решение мелкой наждачкой удалить все зазубрины и отливы на которых собирались грязь и нагар. Отшлифовать каналы до блеска я не собирался дабы не портить головку. поверхность в каналах осталась такаяже шершавая как и была .

stinol
22.03.2009, 20:50
После всего выше перечисленного началась самая ответственная работа. Притирка клапанов. Для этого была куплена профессиональная паста с алмазной крошкой. при помощи не хитрых приспособ работа была успешно проделано. Кстати когда будете менять колпачки на своих машинах, советую обратить внимание на седла клапанов и на сами клапана.

stinol
22.03.2009, 20:52
Так выгледят седла выпускных клапанов. Слево седло притерто к клапану, справа нет. После притирки клапанов, головка и сами клапана тщательно промываются либо саляркой либо бензином, дабы удалить всю притирочную пасту.

stinol
22.03.2009, 20:54
Сейчас головка находится в ожидании колпачков. После будет полностью собрана. Клапана будут отрегулированы: впуск 0,24 выпуск0,44.

stinol
22.03.2009, 20:56
Раз пошла такая пъянка переходим к ремонту другого не мало важного агрегата нашего двигателя. Об этом я расскажу позже.

Chegevarra
22.03.2009, 21:13
Стинолыч, молодец. Респект.

ValaD
23.03.2009, 04:25
Сашка красавчик! ВОт только ты меня так и не послушал... :(
Создай тему отдельную в проектах (почему там - сам знаешь), там всё выкладывай и описывай.
И не прикрепляй фотки к сообщениям, их скоро будут удалять, выкладывай фотки на радикале, а сюда ссылки пиши, в пример тебе - галерея.

BTR
23.03.2009, 05:53
Какие на*** галлереи!!???? Фотки должны быть там,где и тема!!!! Влад оть*****! :088:

stinol
23.03.2009, 06:09
Дед прав на счет фоток. Скоро фотки такие будут удалять.

ValaD
23.03.2009, 06:16
Какие на*** галлереи!!???? Фотки должны быть там,где и тема!!!! Влад оть*****! :088:
Толя ещё один такой пост и писать больше не сможешь недельки эдак две. Если не знаешь что такое субординация, то настоятельно рекомендую выяснить и вести себя на форуме соответственно. Повторять не буду
PS: если ты не понял пост, то будь добр прочти ещё раз и пойми смысл написанного, потом уже пиши ответ. Галерея - это пример для Саши того как надо выкладывать фотки. Для прикреплённых прямо к посту фоток на хотинге не остаётся места и скоро они будут вычищаться. То есть фотки из постов исчезнут

mike_karamba
23.03.2009, 06:46
Толяныч, зачем на Дедушку ругаешься? Дедушка тут прав, ты, наверное его недопонял.

josic
23.03.2009, 08:16
..........................:-)

stinol
23.03.2009, 10:57
Предметом для ремонта стал дросельный узел от сильвера. Задача стояла такая: разобрать, отмыть, отрегулировать зазоры. Даже с виду было видно что всю нагрузку на себя брал второй цилиндр, так-как заслонка второго цилиндра открывалась чуть раньше чем все остальные.
http://s52.radikal.ru/i135/0903/09/33f74573525b.jpg (http://www.radikal.ru)
Дросельный узел был разобран с трудом, так-как болтики от старости никак не хотели потваться.Грязи внутри было очень много.
http://s53.radikal.ru/i139/0903/bc/6b37c8858bb5.jpg (http://www.radikal.ru)
Наконец все было разобрано и отмыто. химия 1000 наверное самое лучшее средство для такого дела.
http://i070.radikal.ru/0903/0f/31147face210.jpg (http://www.radikal.ru)
Это нагар только из одной дросельной камеры.
http://s59.radikal.ru/i166/0903/15/629b6c2b51fb.jpg (http://www.radikal.ru)
А это куча образовалась когда были почищены все камеры
http://s57.radikal.ru/i156/0903/04/7e4dc25cf481.jpg (http://www.radikal.ru)
нашел один маленький канал который вовсех заслонках был наглухо забит грязью. Долго ковырял но всетаки прочистил их все.
http://i004.radikal.ru/0903/9f/c77a0ed37398.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот в таком состоянии у меня все заслонки.
http://s61.radikal.ru/i174/0903/e7/fe3422481bbc.jpg (http://www.radikal.ru)
Дальше последовала полная сборка и установка всех заслонок на плиту. После чего была произведена регулировка всех дроселей.
http://s61.radikal.ru/i172/0903/35/7fab50f8dde7.jpg (http://www.radikal.ru)
Весь дросельный узел в сборе
http://i054.radikal.ru/0903/90/bc8bb5f017b2.jpg (http://www.radikal.ru)
СПАСИБО ДЕДУ ВЛАДУ ЧТО НАУЧИЛ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ КОМПОМ, :D

bugs
23.03.2009, 11:19
stinol, у тебя случайно нет под рукой копрессометра? а то очень хочется померить компрессию.

stinol
23.03.2009, 11:23
К сожилению нет. Все хочу приобрести себе но денег пока нет.

stinol
23.03.2009, 11:39
Завалялась у меня в гараже еще одна деталька. Наверное в следующий раз опишу ремонт Чаржера от 4а-жзе.

URUS
23.03.2009, 12:06
""Наконец все было разобрано и отмыто. химия 1000 наверное самое лучшее средство для такого дела.""

что за химия 1000 ???

ValaD
23.03.2009, 12:12
На последней фотке видно бутылку с распылителем с ней. Называется Profoam 1000
Очиститель универсальный. Есть также с индексами: 2000, 3000, 5000 и 10000 вроде. Это из тех что я видел сам.
"Тысячка" самый ядрёный из них

stinol
23.03.2009, 12:17
Вот вам фото этой химии.
http://i030.radikal.ru/0903/07/e3637622b9ac.jpg (http://www.radikal.ru)

URUS
23.03.2009, 12:46
понял
пасиб

BadCRC
23.03.2009, 13:07
Отличный пост, полезный!
Фотки можно еще на фотофайле хранить, вчера столкнулся с глюками радикала... не хотел открывать фото в полный размер.

josic
25.03.2009, 08:34
STINOL, подскажи а прокладки ты новые ставил, старые или герметиком промазал просто перед сборкой???

stinol
25.03.2009, 08:57
прокладки ставил старые. промазал тонким слоем герметика. болты которыми крепятся дроселя к плите, идут под отвертку фигурную, заменил на болты под ключик на 10 гораздо надежнее на мой взгляд.

bugs
25.03.2009, 09:20
В нашей мастерской возможно почистить форсунки?

stinol
25.03.2009, 10:01
Ну если кто-нидь стенд соорудит, то наверное будет можно.

Chegevarra
29.03.2009, 17:00
Куплен сегоня КОМПРЕСОМЕТР. фото ночером, вечером.

bugs
29.03.2009, 17:40
Куплен сегоня КОМПРЕСОМЕТР. фото ночером, вечером.
Когда можно будет померить? ну а далее договоримся :D

Chegevarra
29.03.2009, 23:09
Когда можно будет померить? ну а далее договоримся :D
НА днях, после 20:00.
А может сделать один день компрессомеренья всему клубу? Ну например в среду в 21:00 в гараже у меня + кому еще надо настроить зажигание. Постоянным клиентам скидки :)

Ориентировочно
150-200р компрессия,
200-300р зажигание.
150р осмотр подвески.
В общем цены обсуждаем, предлагаем.

Фото
http://i071.radikal.ru/0903/c5/2cad9d43834d.jpg

bugs
30.03.2009, 05:45
Какой хороший прайс:)
А завтра можно после 20-00?

Val`deMaR
30.03.2009, 07:02
И мне на Хачироку настроишь зажигание? ;)

Chegevarra
30.03.2009, 07:29
Да всем можно. только вот надо со днем определится.
А сегоня я не могу. у знакомой Д.Р. как вариант во вторник-среду.

bugs
30.03.2009, 07:37
Да всем можно. только вот надо со днем определится.
А сегоня я не могу. у знакомой Д.Р. как вариант во вторник-среду.
А во вторник точно получится, а то ведь все таки ДР? Мало ли как может сегодля получиться:))))

mike_karamba
30.03.2009, 07:41
Давайте в пятницу сделаем выездную всречу на правом берегу (в общеизвестном месте), а потом выдвенемся кто желает к Че в гараж!

Chegevarra
30.03.2009, 07:46
Давайте в пятницу сделаем выездную всречу на правом берегу (в общеизвестном месте), а потом выдвенемся кто желает к Че в гараж!
Я только за, но меня интересует один вопрос, во сколько это будет? вроемя то поздное будет. Хотя мне все ровно во сколько.

mike_karamba
30.03.2009, 07:50
Я только за, но меня интересует один вопрос, во сколько это будет? вроемя то поздное будет. Хотя мне все ровно во сколько.

)))))))))))))))) Санек! Пьяным на работу ходить нельзя! )))))))))))

mike_karamba
30.03.2009, 07:54
Дальнейшее обсуждение вопроса возможного выездного сбора предлагаю перенести в тему "Красноярск" (я уже там отписал).

DokTop_CMepTb
30.03.2009, 12:11
Ориентировочно
150-200р компрессия,
200-300р зажигание.
150р осмотр подвески.
В общем цены обсуждаем, предлагаем.


какой то гангстерский прайс :) кризис ведь...

"Ориентировочно" в первом попавшемся сервисе где я делал выше перечисленные операции после переборки двигателя:
100р компрессия,
100р зажигание.
50р осмотр подвески.

mike_karamba
30.03.2009, 12:21
Просто Че уже с НДС посчитал, наверное ))))))))))))))))))))))

Chegevarra
30.03.2009, 13:57
какой то гангстерский прайс :) кризис ведь...

"Ориентировочно" в первом попавшемся сервисе где я делал выше перечисленные операции после переборки двигателя:
100р компрессия,
100р зажигание.
50р осмотр подвески.


Да мне просто за 50-100р. в лом будет ехать до гаража, открывать закрывать, переодеваться.

Вы не подумайте, что я барыга.

Оборудование стоит денег и оно должно себя окупать. стробоскоп стоит 3500, компресометр 625.

Кому дорого тот может подъехать, когда я буду в гараже. Именно буду там занимается своими делами, а не специально поеду для того чтоб померить компрессию, могу дать желающим компресометр за 50-100р и померите сами, возле гаража.

Давайте тогда вы мне я вам. услуга за услугу.

Вот например.
Я Мише помог, он мне футболку сделал.
Толе поменял масло, он мне фильтр купил.
И таких примеров куча.

Я же говорю предлагайте. со мной всегда можно найти компромисс. ;)

bugs
30.03.2009, 14:10
Кому дорого тот может подъехать, когда я буду в гараже. Именно буду там занимается своими делами, а не специально поеду для того чтоб померить компрессию, могу дать желающим компресометр за 50-100р и померите сами, возле гаража.


Я же говорю предлагайте. со мной всегда можно найти компромисс. ;)

Че, сколь надо столь надо, лишь бы качественно.
Как на счет завтрешнего вечера? А то боюсь в пятницу очередь до меня не дойдет:))))

Chegevarra
30.03.2009, 14:34
Че, сколь надо столь надо, лишь бы качественно.
Как на счет завтрешнего вечера? А то боюсь в пятницу очередь до меня не дойдет:))))
Давай завтра во вторник. в 20:30 у меня в гараже. или если не знаеш где это то в 20:15 возле вокзала злобино.

bugs
01.04.2009, 05:58
Подскажите.
Сегодня утром как обычно поехал на работу, где то на пол пути обнаружил что горит лампочка Od/off, остановился, погазовал, разогнался, ничего не помогло. Что это означает?
Что то мне подсказывает нужно сделать диагностику АКПП.

Санчес
01.04.2009, 06:17
У тебя на шифтере должна быть маленькая кнопочка, нажми ее и будет тебе счастье. У тебя просто овер-драйв выключен. Коробку ненадо гнать на диогностику, с ней все впорядке.

ValaD
01.04.2009, 06:19
Фича, я думал все знают, ошибался получается...
Саня Че, нет желания на след неделе поработать сварочником?

bugs
01.04.2009, 06:20
Подскажите.
Сегодня утром как обычно поехал на работу, где то на пол пути обнаружил что горит лампочка Od/off, остановился, погазовал, разогнался, ничего не помогло. Что это означает?
Что то мне подсказывает нужно сделать диагностику АКПП.
Аааа вон оно что. :D Никогда не знал про эту кнопку.

mike_karamba
01.04.2009, 06:53
Режим овердрайв (OverDrive) - дословно означает "перегрузка", режим АТ не позволяющий переключаться выше 3 передачи, для того чтобы иметь возможность варьировать поведением авто. Например, более активно использовать торможение двигателем. Или например, для более надежного совершения обгона.
На панели приборов при отключеном "овердрайве" (то есть когда кнопочка отжата и коробка не может переключаться выше 3 передачи) светится "O/D off"
Кнопочка отключения ОД находится на ручке селектора АКПП чуть ниже основной большой кнопки.

Chegevarra
01.04.2009, 10:08
Вчера в гараже было замечено.
Левин ЧЕ.
Левин Вити Dogville
Левин Коли QWE (Почему тебя нет в «Наши телефоны для связи! КРАСНОЯРСК»)
Труен ТОЛЯНЫЧА BTR
Труен Помоему Саня тоже звать его. НОВЕНЬКИЙ.
Каринку Макса bugs
Виндум Кости
Церес Игоря.

Сделанные работы. С 20:20-1:20: заработок 200р :(
Замер компрессии на 4 авто
Налепили наклейка на Каринку. (Теперь официально с нами.:) )
Замена лямбды
Поиск причины не стабильного холостого.
Замена масла.
Замена резинок стабилизатора.

А вот теперь скажу. Я ЕБАЛ ВРОТ ТАКОЕ ВРЕМЯ ПРОВОЖДЕНИЕ В ГАРАЖЕ.

http://s44.radikal.ru/i104/0904/52/9b3474536e06.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/0904/50/20f96832ea5a.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/0904/07/77f360981e16.jpg

mike_karamba
01.04.2009, 10:20
Два вопроса:
1. А чего бюджет-то такой получился? Киданули тебя по простоте душевной чтоли, Саня? )))
2. В пятницу-то в гараж мы не едем получается чтоли?

Chegevarra
01.04.2009, 10:29
Кстати в пятницу БУДЕТ ФОРСАЖ 4

Предлагаю собраться к 20:00, а в кино пойти толпой на сеанс 21:30. И надо забронировать заранее билеты, чтоб потом не получилось, что мест нет или по всему залу разбрелись. Сесть всей толпой рядышком. В общем сделать коллективный поход в кино.

10 апреля около Планеты будет шоу автомобильное по поводу премьеры фильма.
"Начало шоу в 19:30, собераются авто клубы города(около 8ми клубов)"


Обсуждение http://forum.kolenval.ru/index.php?showtopic=16351&hl=

mike_karamba
01.04.2009, 10:31
А ты давно про енто узнал? Чего молчал?

Санчес
01.04.2009, 10:55
Сделанные работы. С 20:20-1:20: заработок 200р :(
Замер компрессии на 4 авто
Налепили наклейка на Каринку. (Теперь официально с нами.:) )
Замена лямбды
Поиск причины не стабильного холостого.
Замена масла.
Замена резинок стабилизатора.

А вот теперь скажу. Я ЕБАЛ ВРОТ ТАКОЕ ВРЕМЯ ПРОВОЖДЕНИЕ В ГАРАЖЕ.



Работа проделана большая, а заработка нет. Сочуствую.

mike_karamba
01.04.2009, 11:03
Именно поэтому в Кино билеты продают на входе, а не на выходе )))))))))))))))))))

bugs
01.04.2009, 11:12
А что было то с не стобильным холостым ходом?
Нашли причину?

Chegevarra
01.04.2009, 11:20
А что было то с не стобильным холостым ходом?
Нашли причину?
НЕТ.
Кучу всего пересмотрели. У него не горит чек и не смогли сделать само диагностику, и какой то провод не понятный в разъеме торчал. Видимо машина на продажу готовилась. Много мелких косяков, там нужно основательно ковыряться.

Chegevarra
01.04.2009, 11:23
А ты давно про енто узнал? Чего молчал?
Недавно. И только сегодня узнал, что 10 ЭТО ПЯТНИЦА. Кстати это же на следующей неделе.
Значит на это недели не че не отменяется. Выбираем место, встречаемся. ПОТОМ В ГАРАЖ.

josic
01.04.2009, 11:29
огласите результаты компрессий на 4 машинах если не затруднит :-)

Chegevarra
01.04.2009, 11:42
Примерно компрессия от 11 до 14, больше не у кого не было. а на церосе с мотором 4ф-fe недавно мерили там 15
Точно сказать не могу у кого какая, не записывали просто.
у Вити Догвеля колеблется от 10.8 -11.5
у Макса приметно 13,5
У Толи вообще не помню, по-моему около 13
и На Труенке черной, чет совсем мало было по-моему 10.5-11
Цифры не точные, могу ошибаться. Но по-моему, это очень мало для таких моторов.
Примерно у всех разбег от самого маленького до большего значения примерно в 1кг/см

mike_karamba
01.04.2009, 12:01
Саня, скажи, я сколько должно-то быть?

josic
01.04.2009, 12:06
да сколько должно быть? и как она мерилась на холодный двиг? на заведенный или стартером маслали? просто интересно знать :-)

Chegevarra
01.04.2009, 12:42
По книжке не знаю сколько должно быть. но думаю 14-15 было бы хорошо.
А мерится так:
На прогретом двигателе выворачиваются все свечи. Закручивается компресометр в место свечки и жухается стартером пока стрелка на компресометре не перестанет рости.

Санчес
01.04.2009, 13:25
На сильвере и на блэке должна быть 14 но могу ошибаться, просто за книгой идти не охота.

bugs
01.04.2009, 14:08
На сильвере и на блэке должна быть 14 но могу ошибаться, просто за книгой идти не охота.
По книжке 4A-GE (BlackTop) 11 очков, (это по carine AT210)
как там у трулей и лев ни знаю, но наверно примерно также должно быть

Санчес
01.04.2009, 14:12
По книжке 4A-GE (BlackTop) 11 очков, (это по carine AT210)
как там у трулей и лев ни знаю, но наверно примерно также должно быть

Интересно а почему тогда у некоторых он превышает. Чем это вызвано?

Chegevarra
01.04.2009, 14:27
По книжке 4A-GE (BlackTop) 11 очков, (это по carine AT210)
как там у трулей и лев ни знаю, но наверно примерно также должно быть


Не путайте компрессию со степенью сжатия!!!

Не может быть на таких моторах компрессия 11.

josic
02.04.2009, 05:25
хорошо, раз компрессия мерится проворотом стартера при выкрученных свечах, то не может ли она зависеть (показатель компрессии) от мощей аккумулятора. у меня например такой аккум стал что даже мопед не заведешь им... вот я подумал что может труню черную мерили и у нее аккум просто не крутит как надо и следовательно компрессия ни к черту совершенно! а? :-))

ValaD
02.04.2009, 05:28
хорошо, раз компрессия мерится проворотом стартера при выкрученных свечах, то не может ли она зависеть (показатель компрессии) от мощей аккумулятора. у меня например такой аккум стал что даже мопед не заведешь им... вот я подумал что может труню черную мерили и у нее аккум просто не крутит как надо и следовательно компрессия ни к черту совершенно! а? :-))
Ты чегооо? :))))
Причём тут аккум? Нужны условия когда место под свечу закрыто и поршень доходит до ВМТ и всё. А с какой силой аккум крутить будет энто абсолютно пох

josic
02.04.2009, 06:40
ValaD, теперь понятно объяснил, тоесть компрессия это так сказать плотность которую создает сжатый воздух поршнем в цилиндре. Но честно сказать я думал что сила стартера в этом вопросе играет роль....

mike_karamba
02.04.2009, 06:49
Передача на аутсорсинг процессов, не имеющих прямого отношения к ключевым компетенциям организации, позволяет перевести часть затрат организации из постоянных в переменные, при этом сохраняя основную часть процесса создания ценности продукта в руках компании.

В конце концов! Хоть так мне дайте повые..ться, знатоки хреновы ))))))))))

ValaD
02.04.2009, 06:57
Передача на аутсорсинг процессов, не имеющих прямого отношения к ключевым компетенциям организации, позволяет перевести часть затрат организации из постоянных в переменные, при этом сохраняя основную часть процесса создания ценности продукта в руках компании.

В конце концов! Хоть так мне дайте повые..ться, знатоки хреновы ))))))))))
Лично я понял твоё предложение. Вчера только смотрел лекции. Там как раз была тема про аутсорсинг, затратах на него и т.д. :D

ValaD
02.04.2009, 06:59
ValaD, теперь понятно объяснил, тоесть компрессия это так сказать плотность которую создает сжатый воздух поршнем в цилиндре. Но честно сказать я думал что сила стартера в этом вопросе играет роль....
Я считаю что ты не прав, ну или не совсем прав.
Есть определённый показатель компрессии который определённый мотор создаёт. Дык вот, езифбы он не держит нужную компрессию, знач где-то сифонит до определённого момента, знач что-то не так с этим "горшком"

mike_karamba
02.04.2009, 07:07
Вы поди еще и масло проверяете каждый день? )))

Санчес
02.04.2009, 07:12
[QUOTE=mike_karamba]Передача на аутсорсинг процессов, не имеющих прямого отношения к ключевым компетенциям организации, позволяет перевести часть затрат организации из постоянных в переменные, при этом сохраняя основную часть процесса создания ценности продукта в руках компании.


Прочитал все. Ничего не понял.

ValaD
02.04.2009, 07:12
Вы поди еще и масло проверяете каждый день? )))
И фразы пока что часто слышны: "какое масло льёшь?! о_О"
:358: :358: :358:

bugs
02.04.2009, 07:13
Так где можно посмотреть какие цифры должны быть?
Сжатием разобрались, а вот с компрессией х/з.
В инете не нашел, ну или может плохо искал, подскажет кто нить.

Chegevarra
02.04.2009, 07:15
ValaD, теперь понятно объяснил, тоесть компрессия это так сказать плотность которую создает сжатый воздух поршнем в цилиндре. Но честно сказать я думал что сила стартера в этом вопросе играет роль....
Ты прав. влияет. вращатся должен с чататой 150-200 об/м и если акум говно показания будут меньше. проверенно мной еще несколько лет на зад.

mike_karamba
02.04.2009, 07:20
Прочитал все. Ничего не понял.


Вот! А у меня такое же очучение после половины сообщений на это форуме )))

ValaD
02.04.2009, 07:25
Ты прав. влияет. вращатся должен с чататой 150-200 об/м и если акум говно показания будут меньше. проверенно мной еще несколько лет на зад.
Хм... Интересно. Прям так что-ли?
А я ещё в сервисах видел что выкручивают за каждый раз по одной свече и проверяют на запущенном на трех цилиндрах двиге. Это неправильно?

Санчес
02.04.2009, 07:46
Скажу так, хоть я и могу ошибаться. Крутить можно хоть электро хоть кривым стартером разницы нет никакой. Если кольца залегли в канавки в поршнях и там закоксовались, то они будут пропускать сжатый поршнем воздух из камеры сгорания в потдон. В потдоне соответственно давление возрастет и весь воздух с масленной пылью пойдет через сапун наружу и в гофру воздухозаборника. Компрессия при этом будет низкой. Второй вариант. Компрессия пожет быть низкой, если прогарает или не плотно прилегает клапан. воздух уходит в головку,а там через сапун и опять в магистраль воздуховода.

josic
02.04.2009, 08:27
так мужики эта тема про копрессию становится все более интересной. вот скажу что мне кажется что на заведенном мерить надежнее и точнее показатель.ладно бох с ним, а вот у меня возник еще вопрос, себе я компрессию еще не мерил, но есть подозрение что клапана пропускают малямс... как я это понял: открыл крышку залива масла в башке блока, на заведенном, и оттуда вырываются газы и немного брызги масла, это у всех так или у мну реально есть проблемы с компрессией и клапанами? а может еще с чем то. но на слух двигатель работает отлично и ровно и стабильно... вот.

Санчес
02.04.2009, 08:35
У всех так.

Chegevarra
02.04.2009, 09:06
Вот! А у меня такое же очучение после половины сообщений на это форуме )))
Жалко мне тебя.


Влад. На заведенный двиг не мерют компресию.
Я лично такого не когда не видел и не слышал.
Я вам инструкцию напечатаю или сфотаю.

mike_karamba
02.04.2009, 09:10
Жалко мне тебя.


Да не надо меня Санек жалеть. Тем более по этому поводу. У каждого своя в жизни ТЕМА ;)

Санчес
02.04.2009, 11:17
Номинальная компрессия на моторы :
4а-ф 4а-фе 7а-фе ----- 13,5
5а-фе ----- 14,0
4а-же ае92 ранних выпусков---- 12,6
ае 92 поздних выпусков ------ 13,4
ае 101 ае 111 ----- 13,6


Минимальная компрессия:
4а-же ( ае 101 ае 111 ) ---- 11,0
остальные: 10,0

Величина компрессии для разных цилиндров не должна различатся больше чем на 1,0 кг.

mike_karamba
02.04.2009, 11:18
А откуда инфа?

josic
02.04.2009, 11:35
жаждую измерить на своем тарантасе компрессию :-) очень любопытно, ведь я кап ремонт делал 2000 км назад

Chegevarra
02.04.2009, 11:59
жаждую измерить на своем тарантасе компрессию :-) очень любопытно, ведь я кап ремонт делал 2000 км назад
А что входило в кап ремонт?

josic
02.04.2009, 12:07
один поршень, все кольца, все вкладыши... которые провернуло кстати изза них ремонт, расточка вала, и чето еще надо посмотреть сервисную книжку Саня... как думаешь это можно назвать кап ремонтом двигла?

Chegevarra
02.04.2009, 12:37
один поршень, все кольца, все вкладыши... которые провернуло кстати изза них ремонт, расточка вала, и чето еще надо посмотреть сервисную книжку Саня... как думаешь это можно назвать кап ремонтом двигла?
"все вкладыши... которые провернуло" тоесть ты поменял вкладыши которые провернуло только?
Кап ремонтом не особо пахнет.
Я вкладыши менял за пару часов.
Мотор долго жить все роно не будет если будеш вваливать.
Я долго таким гомном занимался.
Потом поменял вал поршля и шатуны и обрел счастье

ValaD
02.04.2009, 12:40
Читай раздельно. Там точки. Он их все поменял

josic
02.04.2009, 13:04
да, верно, вкладыши все новые.

josic
02.04.2009, 15:16
к слову о замерах компрессии, нашел в инструкции к 4А-же, на английском правда языке. разброс не длжен превышать 1 очко меж цилиндрами

Санчес
02.04.2009, 20:56
Я же написал что разбег в компрессии не должен привышать 1,0 кг Что касается инфы, она взята из достоверных источников.

Санчес
02.04.2009, 21:00
один поршень, все кольца, все вкладыши... которые провернуло кстати изза них ремонт, расточка вала, и чето еще надо посмотреть сервисную книжку Саня... как думаешь это можно назвать кап ремонтом двигла?
Если Это кап. ремонт, то я просто испанский летчик. после сервисных работ надо твое двигло снова смотреть. Давление масла, компрессия, и все такое. В сервисах всегда делали на отъябись, это точно.

josic
03.04.2009, 08:02
Санчес, согласен, поэтому и сказал выше что есть желание сделать диагностику

ALEX_AGRESSOR
05.04.2009, 18:16
ЧЕГЕВАРУШКА!!!! выручай, надо увидиться.. много вопросов по машине назрело. всё не написать

Chegevarra
06.04.2009, 06:56
ЧЕГЕВАРУШКА!!!! выручай, надо увидиться.. много вопросов по машине назрело. всё не написать
А в чем проблема? я из клуба каждый день, человека по 2-3 вижу у себя в гараже. Звони, приезжай.

mike_karamba
07.04.2009, 09:51
Знатоки, дайте совет.

Скоро покупаю резину летнюю. R15.
Параметры езды. Город + достаточно много и частенько по гравию на дачу.
По городу резину не жгу. Хочу , чтобы резины сезона на 3 хватило. А то может и больше )))
Бюджет 3000-3500 на колесо. Я посмотрел, в эту цену есть модели почти у всех производителей ведущих. Вообще хочу Мишлен. Если не мишлен, то либо Бридж, либо Нокиан, либо Пирелли.

Дайте совет, что именно взять, если можете конечно.

DokTop_CMepTb
07.04.2009, 10:23
Знатоки, дайте совет.

Скоро покупаю резину летнюю. R15.
Параметры езды. Город + достаточно много и частенько по гравию на дачу.
По городу резину не жгу. Хочу , чтобы резины сезона на 3 хватило. А то может и больше )))
Бюджет 3000-3500 на колесо. Я посмотрел, в эту цену есть модели почти у всех производителей ведущих. Вообще хочу Мишлен. Если не мишлен, то либо Бридж, либо Нокиан, либо Пирелли.

Дайте совет, что именно взять, если можете конечно.
Континенталь поищи, это лидер. Если не найдёшь, то выбирай чё нибудь из европейских. Японцы не дотягивают по качеству. Посмотри на сайте "за рулем" тест летних шин

mike_karamba
07.04.2009, 10:46
Континенталь не хочу! Пошли они эти немцы )))))))
Прочитал статью в "За рулем". Там, мать их пишут - на грунт вообще на нормальной резине не выезжать. По такому параметру получается Амтел брать надо.
Короче, хер разберешься

Chegevarra
07.04.2009, 10:50
Бери БРИДЖИК.

mike_karamba
07.04.2009, 11:03
Бери БРИДЖИК.

Туранзу эту что-ли?

Кстати, есть деление по скоростям. Что оно значит?

mike_karamba
07.04.2009, 11:04
Мне чего-то нравится Нокиан Хака, и Мишлен экономи Энерджи (так вроде)

CentraL.
07.04.2009, 12:08
Может кто юзал такую резю---BF Goodrich g-Force Sport???

BTR
07.04.2009, 15:32
Кто там чё про японцев ляпнул!??? Берите тогда Таганку! Еб! А тест За рулём,ваще никуда не стучал!!! :325:

Chegevarra
07.04.2009, 15:57
Я думаю эти тесты, работают как реклама. Им производители представляют колосья, они якобы их тестят, и чей производитель денег даст больше у того резина и лучше. :)
Кроме Бриджиков не признаю не чего. Ну еще Ёкагама на крайняк.
А ты Миша не кого не слушай, ты же все ровно новую брать будешь, заедь в несколько больших магазинов и помучай менеджеров, а как определишься, находи самое зачуханское место, где продается такая резя по самой низкой цене и покупай там.

ilya-nik
07.04.2009, 19:42
я пользую зима- гуд-иер...мне нравится...легкая и тихая. а лета континентали...но бля....на них 2 шишки вылезло!!! назад наверно поставлю, и жалеть не буду их этот сезон. кстати, континентали ведь двух стран бывают вроде??? german и еще какая-то...я прав??

ilya-nik
07.04.2009, 19:51
information for Chegevarra...
санек...рассказываю...
обороты на холодную 2000-2100 об\мин
на полностью нагретую 1300 держет...
потом в течение минут 30 по-тихоньку скидывает до 700-600, в принцепе нормально...это с потр*****лями...
что думаешь??? оставить??? мне кажется высоковатые...

Chegevarra
08.04.2009, 08:12
Смотрите за уровнем Антифриза.
Обороты плавают из за того, что датчик холостого хода понять не может какая у вас температура мотора. ты когда стоишь он полностью прогрет и температура около 90, а когда проедешь температура падает маленько и датчик уже понимает другое, что мотор не до конца прогрет.
Совет.
Поменять термостат. проверить герметичность системы охлаждения.

bugs
08.04.2009, 08:25
Смотрите за уровнем Антифриза.
Обороты плавают из за того, что датчик холостого хода понять не может какая у вас температура мотора. ты когда стоишь он полностью прогрет и температура около 90, а когда проедешь температура падает маленько и датчик уже понимает другое, что мотор не до конца прогрет.
Совет.
Поменять термостат. проверить герметичность системы охлаждения.
А что по цене если поменять термостат? на блэке

ilya-nik
08.04.2009, 08:27
это кому совет???
мне что делать?? :) так и оставить???

Chegevarra
08.04.2009, 09:01
это кому совет???
мне что делать?? :) так и оставить???
А тебе я все по телефону объяснил. Хочеш поставим 500 на полностью прогретую, но все ровно когда будеш ездить у тебя обороты будут больше.
Я бы сделал так: поставил 500 когда машина стоит и прогрета полностью.
ТЫ смотрел уровень антифриза?

Chegevarra
08.04.2009, 09:11
А что по цене если поменять термостат? на блэке
Давайте с ценами сделаем так.
Я не знаю, что и как стоит, потому, что всегда делаю все сам.
Предлагаю:
Вы узнаете сколько стоит это в нормальном сервисе, после говорите мне, я делаю за столько же или немного дешевле или отправляю вас в тот прекрасный сервис если цена меня не устраивает.
А вообще надо сделать прайс и работать по нему.
Он конечно у меня есть, но он по русиш автопрому.
Если у когонить есть возможность замутить прайсик по основным работам с ценами то я буду очень признателен.

Или еще можно сделать так. по часовая оплата.
А то бывает просидишь в гараже с 8 до 12 а заработаешь копейки. Смысл теряется.

Тем более, что я делаю это не из-за не достатка денег, а для того чтоб вам помочь, но любая работа должна как то оценивается. и не обезательно в денежном эквиваленте.

Chegevarra
08.04.2009, 09:18
Кто ездил со мной? Особенно на большей скорости в поворот?
Теперь все будет по другому. Еще БЫСТРЕЙ.
Купил себе стабилизатор задний. (мой кто то снял наверно и выкинул.)
И в планах, еще сделать подвеску немного по жосче и по ниже.
http://s40.radikal.ru/i088/0904/63/ecd83cd5fa13.jpg

ValaD
08.04.2009, 09:21
Кто ездил со мной? Особенно на большей скорости в поворот?
Теперь все будет по другому. Еще БЫСТРЕЙ.
Купил себе стабилизатор задний. (мой кто то снял наверно и выкинул.)
И в планах, еще сделать подвеску немного по жосче и по ниже.

Чегеварра ты сумасшедший! Куда ещё ниже ты скажи?!

bugs
08.04.2009, 09:24
А что бы вслушиваться приятный звук камушек:)))

Val`deMaR
08.04.2009, 15:47
А что бы вслушиваться приятный звук камушек:)))

Да вроде на Блэке поменять термостат - 5минут делов 2 болта открутить.. сбоку находятся... ;) (вроде так было - если память не подводит ;))

Могу помочь ;)

bugs
08.04.2009, 16:41
Да вроде на Блэке поменять термостат - 5минут делов 2 болта открутить.. сбоку находятся... ;) (вроде так было - если память не подводит ;))

Могу помочь ;)
Буду иметь ввиду:)))
Надо сначала определиться нужно ли его вообще менять. Какие должны быть признаки для того чтобы его менять?

Val`deMaR
08.04.2009, 17:04
Буду иметь ввиду:)))
Надо сначала определиться нужно ли его вообще менять. Какие должны быть признаки для того чтобы его менять?

Да вот именно..
вот еслиб он у тебя плохо "открывался" при определ. температуре.. то и менять надо.. а так НЕЗАЧЕМ..

Chegevarra
09.04.2009, 07:54
Поставил Стаб задний. И ЗАНОВО ВЛЮБИЛСЯ В СВОЙ АВТО.
В повороты стал просто влетать.
Я это все ровно не смогу передать, а ВОТ КОЛЯ КВЕ вчера рядом сидел.
Он даже про какие то нагрузки G говорил, на себе ощущал.
Да и Влад на своем страте с заде ехал за мной видел как машинка стала вкатываться в повороты. В общем я безумно рад. ХОЧУ НА КК опробовать.

ValaD
09.04.2009, 08:06
Поставил Стаб задний. И ЗАНОВО ВЛЮБИЛСЯ В СВОЙ АВТО.
В повороты стал просто влетать.
Я это все ровно не смогу передать, а ВОТ КОЛЯ КВЕ вчера рядом сидел.
Он даже про какие то нагрузки G говорил, на себе ощущал.
Да и Влад на своем страте с заде ехал за мной видел как машинка стала вкатываться в повороты. В общем я безумно рад. ХОЧУ НА КК опробовать.
Сажко! Ещё раз поздравляю!
Только повторюсь, давай аккуратнее. Видя сегодня ночью как ты входил в тот кольцевой подъём я честно был в шоке! Я даже не думал что это возможно на ТАКОЙ скорости!

mike_karamba
09.04.2009, 08:13
А можно мне популярно объяснить, что это за коряга такая, которая такие чудеса творит?
У кого она есть, у кого нет? Скольки стоит? Какие ньюансы?

Прикольно ведь, наверное, когда в повороте к двери центробежной силой прижимает )))))))))))))

Chegevarra
09.04.2009, 09:32
У тебя точно стоит. И у меня должен стоять был, но его просто кто то снял.
А не стоит он на овошных машинах с Fe моторами.

mike_karamba
09.04.2009, 10:09
Круто. Значит братуха мне не просто так говорил, что машина в поворотах держит отлично.

mike_karamba
09.04.2009, 10:13
Вопрос ко всем из области спортивного тюнинга:

У кого какие коврики лежат (ворсовые или резиновые)?
Какие кому больше нравятся?

У меня вообще лежат родные из ворса. Мне очень нравятся тем, что ноги не скользят и вода впитывается. Но, собака, пыли в них - не нахлопаешься. Думаю, может на водительское резину положить.

Не шило на мыло получиться? Кто как считает?

Chegevarra
09.04.2009, 10:29
По коврикам.
Мне направятся ворсистые. Прикольно смотрица и они еще шум поглощают.
В них вода и пыль немного впитывается. (но не надо запускать, надо иногда пылесосить, стирать или на мойке отбойником отбивают их еще)
А у резиновых единственный плюс. Они воду не пропускают. а когда эта грязь с водой высыхает выглядит просто ужасно, и пыли еще больше, чем от ворсистых. В общем они всегда грязные и не красивые. Я бы купил или принял в дар стоковые коврики от моего кузова, а то у меня от хонды домани, лежат к верх ногами :) но лучше такие чем резинки.

mike_karamba
09.04.2009, 10:45
Понял, не узбек

Lis's
09.04.2009, 12:01
У меня вообще от москвича 2141 коврики лежали как родные..Сейчас вымутил какието фирмовые резиновые которые на морозе не дубеют..
А вообще яповские Б/У коврики стоят от 200 рублей..

Lis's
09.04.2009, 12:05
У тебя точно стоит. И у меня должен стоять был, но его просто кто то снял.
А не стоит он на овошных машинах с Fe моторами.
На 110 кузовах задний есть а переднего вот нету!! почему так извратились япы х.з.

mike_karamba
09.04.2009, 12:28
Еще вопрос от гонщика )))))))))))) :

Корректно ли проверять уровень масла спустя 3-5 минут после глушения двигателя? Или нужно больше ждать?

ValaD
09.04.2009, 12:30
http://www.gtextreme.com/forum/showthread.php?t=14014&page=3
Вот обсуждают парни :358:

artemAir
09.04.2009, 16:28
Приветствую! В посте # 27 Вы писали что регулировал скорость открытия (это как я и понимаю "синхронизация").
Как ты синхронизировал дроселя?

DokTop_CMepTb
09.04.2009, 16:39
я пользую зима- гуд-иер...мне нравится...легкая и тихая. а лета континентали...но бля....на них 2 шишки вылезло!!! назад наверно поставлю, и жалеть не буду их этот сезон. кстати, континентали ведь двух стран бывают вроде??? german и еще какая-то...я прав??
не, производитель Германия. А вот шипуют их зимние шины и в германии, и у нас в россии.

Да и вообще европейские шины всегда были качественнее и ЛУЧШЕ! В японии нет таких дорог как у нас и делают они резину для своих дорог. Сколько у меня бриджей было и у знакомых, на второй сезон постоянно грыжи! У нас не возможно ездить так, чтобы ни разу в яму не заехать за сезон хотя бы..

VVega
09.04.2009, 17:20
Ребят про компрессию! Вы вообще читаете форум то!? Странные! Полно мест где и я, и другие парни писали про компрессию! Вот товарищ Санчез прально все написал!
И вообще мыслит правильно! ОБЯЗАТЕЛЬНО аккум должен быть заряжен под завязку и желательно не старый! Так как сила, с которой стартер крутит маховик имеет непосредственное отношение к создаваемой им компрессии!
Я бы сказал на самом деле что разница больше 0,5 между цилиндрами - уже повод задуматься! А 1 - это уже повод делать капиталку! Так же, как и значения - 14 и выше!
Более высокая компрессия, чем по мануалу показывает наличие масла в цилиндрах, которое в свою очередь и создает избыток!
11, 12 тоже плохо! - это значит, что Ваша машина не едет так как могла бы!
НО 12.1,12.1,12.0,12.2 намного лучше чем 13.6 13.5 12.5 13.6 или 13.6 13.5 13.6 14.2
Это так для примера!

LeXmark
10.04.2009, 14:06
Ребят про компрессию! Вы вообще читаете форум то!? Странные! Полно мест где и я, и другие парни писали про компрессию! Вот товарищ Санчез прально все написал!
И вообще мыслит правильно! ОБЯЗАТЕЛЬНО аккум должен быть заряжен под завязку и желательно не старый! Так как сила, с которой стартер крутит маховик имеет непосредственное отношение к создаваемой им компрессии!
Я бы сказал на самом деле что разница больше 0,5 между цилиндрами - уже повод задуматься! А 1 - это уже повод делать капиталку! Так же, как и значения - 14 и выше!
Более высокая компрессия, чем по мануалу показывает наличие масла в цилиндрах, которое в свою очередь и создает избыток!
11, 12 тоже плохо! - это значит, что Ваша машина не едет так как могла бы!
НО 12.1,12.1,12.0,12.2 намного лучше чем 13.6 13.5 12.5 13.6 или 13.6 13.5 13.6 14.2
Это так для примера!
а я себе двиг. воткнул 4a-ge, 2 недели назад поехал на гонки, на краз и сдохла машина, вклучаю передачу отпускаю сцепление, а она стоит. Никто не знает что может быть?

Санчес
10.04.2009, 16:53
А как ведет себя мотор при отпускании сцепы?

Chegevarra
11.04.2009, 06:58
Немного фото, как делал капот. http://gtextreme.com/forum/showthread.php?p=184260#post184260

LeXmark
11.04.2009, 14:20
А как ведет себя мотор при отпускании сцепы?
мотор как работал так и работает. никаких эмоций.

Санчес
11.04.2009, 14:25
Есть предположение что пора диск сцепления поменять. Если мотор работает а машина стоит на месте, то значит что нет сцепления между двиглом и коробкой. Вообще давно диск менял?

LeXmark
11.04.2009, 14:26
диск новый

Санчес
11.04.2009, 15:31
Может быть выробатка на маховике или ведомом диске корзины есть?

Val`deMaR
11.04.2009, 15:42
диск новый

Похоже что Диск у тебя провернуло.. середина вращается отдельно от накладок ;)...

У меня так было с НОВЫМ диском.. повало его.. и все..

Коробка - кулиса как гавномешалка вращается рукой ;).. а сцепа не работает..

LeXmark
11.04.2009, 16:17
Похоже что Диск у тебя провернуло.. середина вращается отдельно от накладок ;)...

У меня так было с НОВЫМ диском.. повало его.. и все..

Коробка - кулиса как гавномешалка вращается рукой ;).. а сцепа не работает..
у меня еще жидкость какаято выбежала.

LeXmark
11.04.2009, 16:21
Может быть выробатка на маховике или ведомом диске корзины есть?
х.з. я корзину не снимал

вовася
11.04.2009, 17:16
привет всем. странно но жидкости в корзине нету не какой. сцепление сухова типа же. если тока сальники пробило кореной или на коробасе но это врятле.

LeXmark
11.04.2009, 18:16
привет всем. странно но жидкости в корзине нету не какой. сцепление сухова типа же. если тока сальники пробило кореной или на коробасе но это врятле.
а если выжимной цилиндр сломался выжал сцепление и заклинил например воздух попал, может где нибудь трубку пробило и пипец.

Санчес
11.04.2009, 18:23
Если бы у тебя заклинил цилиндр или потекла житкость то сцепа просто бы не выжималась. Скорее всего на диск попало масло либо из двигателя либо из коробки и диск просто напросто буксует. коробку однозначно снимать.

Alk
11.04.2009, 21:21
подскажите пожалусто сложно ли будет самому ,так сказать в домашних условиях ,поменять сальники распредвалов, коленвала, заменить ремень(4а-же блэк топ), какие могут возникнуть проблемы с разборкой, на что обратить внимание, можно ли не менять ролик натяжителя или поменять лучше, собрался сам делать так как в сервисе 4 штуки просят(самара) да и вообще интересно самаму разобраться, всяко в жизни пригодиться, подскажите если не трудно, буду очень признателен(книжка есть только там как то все размыто описывается и не к моему двигателю а к 4а-фе)

вовася
12.04.2009, 07:40
нечего трудного нету по замене сальников на лобовине снял шкивы и вынемай старые ставь новые сальники. ролик если не шумел то можно не менять.

вовася
12.04.2009, 07:42
ремень грм менять будешь метки самое главное точно выстоавь!

Alk
12.04.2009, 09:23
в одном месте читал что типо сложно открутит шкив коленвала, чем его лучше удерживать от проворачивания?

вовася
12.04.2009, 10:42
в одном месте читал что типо сложно открутит шкив коленвала, чем его лучше удерживать от проворачивания?
скорость включи и открутишь болт, тат сам шкиф по мануалу съёмником снимать надо легко сходит я снемал.

Chegevarra
13.04.2009, 07:20
подскажите пожалусто сложно ли будет самому ,так сказать в домашних условиях ,поменять сальники распредвалов, коленвала, заменить ремень(4а-же блэк топ), какие могут возникнуть проблемы с разборкой, на что обратить внимание, можно ли не менять ролик натяжителя или поменять лучше, собрался сам делать так как в сервисе 4 штуки просят(самара) да и вообще интересно самаму разобраться, всяко в жизни пригодиться, подскажите если не трудно, буду очень признателен(книжка есть только там как то все размыто описывается и не к моему двигателю а к 4а-фе)
Если тебе 4 дорого и ты хочешь делать сам. То могу предложить тебе за пол цены: Гараж в котором все есть (инструмент, удобная яма и спец съемники.). и мою помощь в виде подсказать, показать, что крутить и сделать то, что не сможешь сам.


НУ ежели будешь делать сам то :
Если автомат, то возникнут проблемы с отворачиванием шкива коленвала.
Шкив ты не сможешь снять без специального съемника.
И если нет книжки то поставь МВТ и запомни все метки. там на шестернях распредвалов есть метки и на крышки есть метки, они должны совпадать. и на нижней звезде тоже есть метка.
А сальник выковыриваются отверткой.

Lis's
13.04.2009, 07:26
:d :d ЧЕ он самаре

вовася
13.04.2009, 07:45
Lis's с ачинска с какого микраёно

mike_karamba
13.04.2009, 07:48
Ачинск в принципе микрорайон )))))))))))))
Вано - без обид ))))))

вовася
13.04.2009, 07:53
Ачинск в принципе микрорайон )))))))))))))
Вано - без обид ))))))
ДЛЯ КРАСНОЯРСКА ДА:D

Lis's
13.04.2009, 08:04
Lis's с ачинска с какого микраёно

Я со стройки!

Lis's
13.04.2009, 08:06
Ачинск в принципе микрорайон )))))))))))))
Вано - без обид ))))))

Эт точно, 3 улицы и гайцов на них больше чем в крае :D

вовася
13.04.2009, 08:09
ТОЖ С АЧИНСКА

Lis's
13.04.2009, 08:24
ТОЖ С АЧИНСКА
Че за труня какой номер?

ValaD
13.04.2009, 08:30
2 Лисс, 2Вовася: А лички нету, да господа?!!! :007:

вовася
13.04.2009, 08:35
Че за труня какой номер?
ЛИЧКУ ГЛЯНЬ

Jeka Bzz
20.04.2009, 18:02
У меня авто по документам тоже раньше в Ачинске жил. До прошлой весны.
А вот чего хочу спросить по существу: Как в 92 кузове решаются вопросы с музыкой? Решительно не могу найти места для задних динамиков...
Раньше у меня была просто королла, там еще прошлый хозяин убрал в багажнике из-под полки торсионы и сделал крышку багажника на газовых стойках (как в хэчбэках, дикая гильотина получилась). Мною с помощью болгарки и какой-то матери в заднюю полку были установлены 6х9 дюймов колоночки. Звук устраивал. Хотелось и сюда такие же, но неужели опять придется жестоко все переделывать?
Поделитесь опытом....

Dogville
20.04.2009, 19:24
А нафиги в заде колонки? Только для под звучки? (Когда сидишь на концерте или в театре звук исходит с переде, где сцена (или есть любители сидеть на оборот затылком к сцене? Что я очень сомневаюсь ))
Лучше трех компоненту или двух в перед, да саб в багаж, хватает просто за глаза.

Jeka Bzz
20.04.2009, 19:29
А нафиги в заде колонки? Только для под звучки? (Когда сидишь на концерте или в театре звук исходит с переде, где сцена (или есть любители сидеть на оборот затылком к сцене? Что я очень сомневаюсь ))
Лучше трех компоненту или двух в перед, да саб в багаж, хватает просто за глаза.
Ну типа классика автомобильной аккустики - две впереди, две сзади, две пищалки и саб...
Еще такой момент: когда едешь один, вроде как-то и все-равно, откуда звук, а когда с передним пассажиром, то уже одна половина звука перекрывается, и в таком случае объемный звук можно получить только когда он исходит из-за спины...

Dogville
20.04.2009, 19:47
У меня баланс настроен 2 деления влево. Получается хорошо :-) Так как они звучать немного громче, а правые теше. И как раз сцена проецируется на тебе так сказать. Да зад немного нужен, не спорю особенно задним пассажирам, чтоб что-то кроме баса слышать было :-). но в наших машинах там редко кто-то бывает, а когда бывает явно не до музыки:-))).

Jeka Bzz
20.04.2009, 19:57
А вот еще вопрос (много накопилось за время информационной изоляции): как вы справляетесь с дворниками? У меня каждая щетка прикручивается на 2 болтика эксклюзивного размера 3.5, стандартные защелкивающиеся крепежи не подходят (лопаются). в результате получается только резинки менять в старом каркасе, а он уже люфтит прилично... Что делаете с дворниками вы?

BTR
20.04.2009, 20:46
Не обращий нимания на догвиля! Он на левое ухо глуховат немного и по его теории саб должен быть под капотом!? :icon_mrgr

Chegevarra
21.04.2009, 07:13
А вот еще вопрос (много накопилось за время информационной изоляции): как вы справляетесь с дворниками? У меня каждая щетка прикручивается на 2 болтика эксклюзивного размера 3.5, стандартные защелкивающиеся крепежи не подходят (лопаются). в результате получается только резинки менять в старом каркасе, а он уже люфтит прилично... Что делаете с дворниками вы?
Все продается. Эта пластмасса стоит 5р 1шт. разъем называется 1G подходит на все дворники. Если приедешь на следующею встречу, я куплю тебе 2шт. Я сам долго парился. месяц на зад только нашел такие разъемы.

josic
21.04.2009, 10:02
А вот еще вопрос (много накопилось за время информационной изоляции): как вы справляетесь с дворниками? У меня каждая щетка прикручивается на 2 болтика эксклюзивного размера 3.5, стандартные защелкивающиеся крепежи не подходят (лопаются). в результате получается только резинки менять в старом каркасе, а он уже люфтит прилично... Что делаете с дворниками вы?

я старые родные снял дворники но не выбросил а оставил на память, насадил на костыль универсальный дворник на переходник пластиковый там в комплекте три переходника шло но подошел тока один о котором Чегевар сказал. работает новый лучше старого ибо на старом резина жесткая либо от старости либо от технологии 20 летней давности

Jeka Bzz
21.04.2009, 18:10
Все продается. Эта пластмасса стоит 5р 1шт. разъем называется 1G подходит на все дворники. Если приедешь на следующею встречу, я куплю тебе 2шт. Я сам долго парился. месяц на зад только нашел такие разъемы.
Здорово, только мне 3 надо. :) Постараюсь не пропустить встречу и поищу 1G самостоятельно...

Dogville
21.04.2009, 18:31
Причем тут саб под капотом! Человек может слышать направленность звуковой волны, начиная от300 Гц (то есть определить, откуда исходит звук). А саб работает от25 до 100Гц. И от того ставить можно хоть куда.
Если вы слышите, где стоит саб, то надо его настроить (устилок).
А баланс всегда настраивается! В машине сидишь не по центру как дома, а справа или слева. То есть ближе, какой нибудь колонки. И если ты толик слышиш все ровно, то тебе надо проверить ушки :-)

Val`deMaR
21.04.2009, 18:36
Все продается. Эта пластмасса стоит 5р 1шт. разъем называется 1G подходит на все дворники. Если приедешь на следующею встречу, я куплю тебе 2шт. Я сам долго парился. месяц на зад только нашел такие разъемы.

Где такой переходник??..
просто у меня тоже такая проблема... Бывает что дворник пытается Улететь...
Может ты фотку сделаешь... чтоб видеть как он выглядит...

Chegevarra
21.04.2009, 21:42
Завтра будет вам фото. крепежа дворника.

Jeka Bzz
22.04.2009, 14:05
Завтра будет вам фото. крепежа дворника.
Сегодня проблема решилась. На разборке на Высотной (не Карина, а вторая, с торца) были куплены переходники - прикручиваются на болтики к имеющейся штанге (болтики в комплекте), а собою представляют крепления под "крючок", куда без труда присоединяются любые человеческие щетки!

Chegevarra
23.04.2009, 07:47
Разъем G1
http://i008.radikal.ru/0904/c3/ae7a4ab1deae.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/0904/b7/90ec88c7f197.jpg

qwe
23.04.2009, 11:28
Разъем G1


Помоему на волгах такие же

Санчес
23.04.2009, 19:18
Есть хорошее место для ремонта и обслуживания клубных авто. СТО Гранд СВ. Кап ремонт двс , мелкосрочный ремонт , ремонт подвески , покраска , прокачка стоек , Замена житкостей. Адрес: 60 лет Октября 111. Цены не кусаются. Кстити там работает один из клубней. ВЭЛКОМ.

Chegevarra
28.04.2009, 06:12
НУ что ТОВАРИЩИ. давайте погадаем, что на этот раз у меня случилось.
Я же интрегант :) буду через пару часов дополнять фото.
http://s41.radikal.ru/i093/0904/4d/049930382d3a.jpg

mike_karamba
28.04.2009, 06:15
Санек, может я ошибаюсь, но походу кто-то обосрался у тебя в машине, а в днище - дыра )))))))))))))

Lis's
28.04.2009, 06:16
Коробка развалилась!
Сальник побежал!
Гидрач!

Что то одно..

Chegevarra
28.04.2009, 06:17
Не кто не угодал. Хотя Миши был рядом.

mike_karamba
28.04.2009, 06:20
Еще есть вариант:
Пил кофе ехал, стаканчик выскользнул и....
... хотя нет, всё-таки обосрался кто-то! 100%!

SSB
28.04.2009, 06:23
Тормазуха бежит (Возможно шланг), или какойнибудь шланг с охлаждающей жидкостью сорвало, ну или просто ...... (Как Миша писал)

bugs
28.04.2009, 06:26
Резину сжог:))))

Chegevarra
28.04.2009, 06:33
Еще есть вариант:
Пил кофе ехал, стаканчик выскользнул и....
... хотя нет, всё-таки обосрался кто-то! 100%!
Я под сталом.
НЕ не кто не угодал. Проявите фонтазию.

mike_karamba
28.04.2009, 06:35
Я думал, я проявил уже )))

Chegevarra
28.04.2009, 06:35
Так хватит гадать. через час будет подсказка (ФОТО)

josic
28.04.2009, 06:53
перевозил чтото в салоне и это чтото разгеметизировалось :-)

BTR
28.04.2009, 07:09
Это 100% масло! У нашего гонсчега опять потекло! ? Опять забыл щуп? Пробка в поддоне?
В продолжение Михиной фантазии----- Ты сделал реснички на фары! С ресничек тущь потекла? :icon_mrgr

mike_karamba
28.04.2009, 07:11
С ресничек тущь потекла? :icon_mrgr

Что за нежности, Толян!? )))

Chegevarra
28.04.2009, 07:14
Толя прав. МАСЛО.

mike_karamba
28.04.2009, 07:16
А какого хера оно потекло-то?

Chegevarra
28.04.2009, 07:25
Ну точно не через щуп таким количеством. и не через пробку. ООО кстати время уже подошло, скидываю подсказку.

http://s58.radikal.ru/i161/0904/1f/35072bc7f3d7.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/0904/01/8aa42b1005ef.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/0904/23/fd2927858084.jpg

Lis's
28.04.2009, 07:41
Судя по виду ВСЕ ПЛОХО......

mike_karamba
28.04.2009, 08:10
Саня! Предъявляй тому горе-мастеру, который делал тебе мотор!
)))

Chegevarra
28.04.2009, 08:14
Саня! Предъявляй тому горе-мастеру, который делал тебе мотор!
)))
Этому мастеру сказать спасибо надо. Мотор удивительно долго жил. Если брать в счет то как на нем ездил и что он пержил.

BTR
28.04.2009, 08:19
Значит дело было так! ЧЕ,вечерком,решил подубасить! Разогнался,едет повно и видит маслицо загорелось на панели! А стрелка лежит! Сбавлять не охота! Тут,он открывает капот на ходу!Достаёт из-под силухи Кастрол Эдж! Дал Регине указания,типо дави на газ,старая слепая женщина! А сам,через окошко,ринулся в сторону капота! Открыл его! Закрыл им лобовуху! За рулём всё равно слепая старуха! И давай открывать канистру с маслом! Только поднёс её к двигателю! И тут! ЕБЛЫСЬ!!!! ;:)№"!:??* (ПРИМЕРНО ТАК НАЗВАЛ ЧЕ,ЭТУ КОЧКУ!) Короче разлил на кочке масло! Всё нахер залил! Вот чё было!!!! :icon_mrgr :icon_cool

mike_karamba
28.04.2009, 08:24
Этому мастеру сказать спасибо надо. Мотор удивительно долго жил. Если брать в счет то как на нем ездил и что он пержил.

Вот зануда! )))

Chegevarra
28.04.2009, 08:26
Толя я под столом. НУ и фантазия у вас ребятки ))))

mike_karamba
28.04.2009, 08:27
Это не фантазия! Это таблетки такие специальные!

qwe
28.04.2009, 08:52
Такое чувство что ты на что то наехал и это что то порвало твою машинку

Lis's
28.04.2009, 10:00
Нужно срочно проверить мотор на наличие больших дырок!

josic
28.04.2009, 10:08
Che, а что это за болт на капоте (фото вторая сверху)?

Chegevarra
28.04.2009, 10:23
Che, а что это за болт на капоте (фото вторая сверху)?
Ну мотористы. не знают даже, что за болт такой, он один такой на другие не похож.

Следующая подсказка.


http://i081.radikal.ru/0904/97/fbb4c784fc90.jpg
http://i078.radikal.ru/0904/55/2190abf7f6ad.jpg
http://s43.radikal.ru/i102/0904/c4/6adc2cae940f.jpg

mike_karamba
28.04.2009, 10:28
Чёта там обчина какая-то страшная!

Залетел что-ли жестоко?

Lis's
28.04.2009, 10:29
КУЛАК ДРУЖБЫ МАТЬ ЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Val`deMaR
28.04.2009, 12:10
КУЛАК ДРУЖБЫ МАТЬ ЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Похоже... пальчик из поршня высочил..
и ПРЕВЕД МЕДВЕД ;(

Lis's
28.04.2009, 12:28
Возможно это связанно с недавним купанием мотора, шатун всетаки погнулся...результат на лицо....

Chegevarra
28.04.2009, 12:41
Плюс ко всему это все загорелось. Короче ВЫ ПОТЕРЯЛИ ОНДНОГО БОЕВОГО ТОВАРИЩА
http://i006.radikal.ru/0904/11/a4853b03749d.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/0904/1c/08f3c088a867.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/0904/ee/ae2034f3fd0c.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/0904/f1/98a8ddf71e85.jpg

Lis's
28.04.2009, 13:13
Возможно эта неприятность для ЧЕ обернется каким-нибудь мега окуенным свап-проектом!!!! И будет у нас в крае боевой левин!!!! Че не падай духом, все ок будет..

Val`deMaR
28.04.2009, 13:20
Возможно эта неприятность для ЧЕ обернется каким-нибудь мега окуенным свап-проектом!!!! И будет у нас в крае боевой левин!!!! Че не падай духом, все ок будет..

ну я и говорю.. что Болт.. либо который прикручивает Шатун к коленвалу..

mike_karamba
28.04.2009, 16:01
Жесть!

Че, сочувствую.

josic
28.04.2009, 16:57
Che? что именно случилось, и как лечить думаешь, что на свалку а что прикупить?

Jeka Bzz
28.04.2009, 17:33
Che! Мои самые искренние соболезнования!
Не сдавайся, восстановишь агрегат - будет лучше нового!

BadCRC
28.04.2009, 18:16
Сочувствую, Саш!!!
Никого мы не потеряли, наверняка что-нить придумаешь!!! Либо блок найти (что, конечно, будет непросто...), либо другой двиг целиком.
Отчаиваться вредно!

ValaD
29.04.2009, 04:21
Нифига о_О
Это ты где опять ночью гонял?

Chegevarra
29.04.2009, 08:11
Всем спасибо за поддержку. Пока еще не упал духом.

ЧТо буду делать?
Есть в планах сцапнуть туда 3S-GE 4gen VVT-I не бимс. или 3s-GTE
Пока собирается информация.

Буду очень благодарен тому кто поможет Найти и приобрести данный мотор с косой и навесным. За не дорого.
Может у кого знакомые есть на разборках. может кто таскает с других городов.
Еще понадобится коробка от любой S серии моторов. можно FE коробку.
Привод левый от висты в 30кузове. Правый привод родной с подвесным.
Подушки от старого мотора 3S.

mike_karamba
29.04.2009, 08:41
Сань, тебе в барахолку надо стучать

qwe
29.04.2009, 10:33
Всем спасибо за поддержку. Пока еще не упал духом.

ЧТо буду делать?
Есть в планах сцапнуть туда 3S-GE 4gen VVT-I не бимс. или 3s-GTE
Пока собирается информация.

Буду очень благодарен тому кто поможет Найти и приобрести данный мотор с косой и навесным. За не дорого.
Может у кого знакомые есть на разборках. может кто таскает с других городов.
Еще понадобится коробка от любой S серии моторов. можно FE коробку.
Привод левый от висты в 30кузове. Правый привод родной с подвесным.
Подушки от старого мотора 3S.
Ты точно решил делать?

Chegevarra
29.04.2009, 10:56
делать все ровно надо.
Только определиться надо, что делать.
Или через неделю на 24 появиться объява о продаже аварийного левина в 92 кузове.

mike_karamba
29.04.2009, 11:06
Чур мне дворники ))))))))))))

Chegevarra
29.04.2009, 11:16
Лис уже форсунки забил

mike_karamba
29.04.2009, 11:22
Че, ты короче, забивай свою машину, а то уже расходиться )))

Lis's
29.04.2009, 11:28
делать все ровно надо.
Только определиться надо, что делать.
Или через неделю на 24 появиться объява о продаже аварийного левина в 92 кузове.

Че совсем в сдурел? Какая продажа??? Если будешь объявление давать не забудь мне сказать я тоже дам.. :007:

Короче если будет свап забиваю весь мотор пока!

mike_karamba
29.04.2009, 11:31
Если Че ты сбросишь тачку - я тебе каждый вечер, когда встречать жену буду с работы - буду колеса прокалывать (через дорогу перейти не сложно)

Lis's
29.04.2009, 11:39
Точно Миша! Я тебя вооружу шилом...

mike_karamba
29.04.2009, 11:42
Вы меня знаете, я могу и зубами!

Chegevarra
29.04.2009, 12:01
Если Че ты сбросишь тачку - я тебе каждый вечер, когда встречать жену буду с работы - буду колеса прокалывать (через дорогу перейти не сложно)
А какие колеса то? если машины не будет.

mike_karamba
29.04.2009, 12:14
Ну другая-то будет?
На край - буду колоть колеса Вашего директора, а по почте ему напишу почему )))

SSB
29.04.2009, 12:54
Че не всдумай продавать, ты ее востановишь (ведь руки от куда надо растут), а так купеш и придется еще деньги вкладывать.
Я если буду менять свой пепилаЦ то только на такой http://www.auto-sport.ru/archive/2009/04/truck/

Chegevarra
29.04.2009, 21:49
В общем шатун оборвало под корень.
Нижняя крышка на месте. сломался один болт.
Поршень в верху с куском шатуна.
http://i043.radikal.ru/0904/b7/75ec4922a5b4.jpg
http://i005.radikal.ru/0904/40/aafc5dcbcea3.jpg
http://i033.radikal.ru/0904/ea/e628896e7319.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/0904/90/178dec3d7f39.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/0904/6e/9078e2904e11.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/0904/46/a289f1867e2c.jpg
http://i074.radikal.ru/0904/bf/490a92e32065.jpg
Мотор подготовлен вытаскиванию.
http://s51.radikal.ru/i133/0904/29/8a7d9b7c77ce.jpg

ValaD
30.04.2009, 04:18
Саша! Даже не думаю продавать свой болид!!!
Он у тебя едет так как ни у кого не едет!
Я видел рулёжку на нём - это нЕчто! Из-за мотора продавать такую офигенную базу за копейки вообще не вариант, потому что за этот по сути хорошо подготовленный к кольцу кузов даже 70-90 будет копейками, а дороже вряд-ли получится продать без мотора!
Вобщем не гони и делай мотор и потихоньку готовь свап на какого-нибудь монстра под капот.

Chegevarra
01.05.2009, 09:52
Ну что вот и продолжение Этой грустной истории.
Сделали крепление для лебедки. С помощью перфоратора и стольной скобы.
http://s53.radikal.ru/i139/0905/a3/3811987ca67a.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/0905/ff/46446a8dbe36.jpg

С верху на крыше положили пластину и с верху накрутили гайки.
http://i076.radikal.ru/0905/61/e4964b48762b.jpg

Прикрутили лебедку.
http://s43.radikal.ru/i100/0905/c4/fef191f52609.jpg

Нашли кусочки от блока
№1
http://i018.radikal.ru/0905/6e/12837d77b5f3.jpg

№2
http://s53.radikal.ru/i142/0905/55/6846a5a4ad3e.jpg

Обмотали мотор транспортировочным тросом и стали поднимать.
http://s52.radikal.ru/i136/0905/c2/a3ea549dc89f.jpg

Вытащили без всяких проблем, в месте с коробой.
http://i058.radikal.ru/0905/55/7642a960c7e2.jpg

Подняли, посмотрели, пофоткались :)
http://s52.radikal.ru/i138/0905/6e/4cadcfd5837d.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/0905/b0/96ede970f072.jpg
http://s41.radikal.ru/i094/0905/f0/4456edfdd476.jpg

Видно остатки шатуна. А с низу видно трещину. Лопнул блок на пополам.
http://i062.radikal.ru/0905/42/da940decfd6f.jpg
http://i081.radikal.ru/0905/c1/28e837576ebc.jpg

http://s50.radikal.ru/i128/0905/44/2a3a18e2eec2.jpg

Выкатили машину. Пытались подобрать новый мотор
№1
http://s52.radikal.ru/i138/0905/c7/e8c9350be5d7.jpg

№2
http://i074.radikal.ru/0905/19/59d92dc6d44e.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/0905/34/aaa9ff5c7824.jpg
http://i005.radikal.ru/0905/e5/2685d00806ad.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/0905/49/5fb1c10c639e.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/0905/32/a591f1ee761b.jpg
a591f1ee761b.jpg[/IMG]

josic
01.05.2009, 19:55
лихо ты Саня, уже своми силами начл ремонт)))

Chegevarra
02.05.2009, 06:05
лихо ты Саня, уже своми силами начл ремонт)))
А чего ждать то. НАдо все подготовить к свапу. Я не собираюсь делать его как все годами. Мне машина нужна каждый день. Вот думаю у кого взять на время. Все же надо по запчастям ездить. В отпуск пойду с 6 сисла.