PDA

Просмотр полной версии : Вопроc про турбо 4AGE



boris
26.02.2014, 01:02
Всем привет. Потихоньку собираю детали для постройки турбо На базе 4age сильвер.были закуплены форсы от 3s-gte но настройщик их забраковал (низкоомные) теперь думаю как внедрять субаровские с верхней загрузкой.Скорее всего буду делать коллектор под форсы, но дросселя оставляю.Вощм в штатном коллекторе много всяких вакуумных шланчиков.Собственно вопрос, надо что нибудь там глушить?Особо ининтересуют те,что на фото
http://s020.radikal.ru/i711/1402/9f/f200f7866451t.jpg (http://radikal.ru/fp/c52e9ba086e8416badd1e5e0d97d2520)
http://i017.radikal.ru/1402/5d/23ad93a37e26t.jpg (http://radikal.ru/fp/5e463bcf2839493596a8b84dcaf72c88)
http://s020.radikal.ru/i705/1402/d2/26abceb154bdt.jpg (http://radikal.ru/fp/e957054b86354dc0bd8e5dea90d3cd83)
Счастливые обладатели турболевинов и трунь и просто соображающие в теме подскажите.

in-digo
26.02.2014, 05:41
Блок сопротивлений от того же ST205 внедрить гораздо проще чем колхозить рейку. Резюк и форсы я покупал на celica.su, там довольно часто проскакивают

Filo
26.02.2014, 06:33
можно резюк взять с 4a-gze тут ктото такой в разбор продавал, а вообще впаять сопротивление труда не составляет надо 10 Ом всего

Pit_
26.02.2014, 07:25
Я тоже установил РЕЗИСТРПАК и всё в порядке!!!

Вакуумные линии нужно частично глушить и перераспределить. Но советую тебе самому в этом разобраться для понимания!!

boris
26.02.2014, 07:30
Настройщик отговорил.низкоом с сопротивлениями ***ня,по его мнению и мнению ещё кучи человек.так что вопрос по теме остаётся открытым.проще вообще Ниссан ноут взять и не ковыряться в старом железе(цитата друга)ЧТО ДЕЛАТЬ С ВАКУУМОМНЫМИ ТРУБКАМИ?

boris
26.02.2014, 08:27
Я тоже установил РЕЗИСТРПАК и всё в порядке!!!

Вакуумные линии ннужно частично глушить и перераспределить. Но советую тебе самому в этом разобраться для понимания!!

У тя фоток нормальных подкапотки своей не завалялось?или может машина недалеко?у меня остануться только дроссельные блоки.поэтому интересуют эти 3 канала.1. внутри дросселей 2. 4 трубки снизу 3. 2 трубки сверху по бокам

vergily
26.02.2014, 08:42
можно резюк взять с 4a-gze тут ктото такой в разбор продавал, а вообще впаять сопротивление труда не составляет надо 10 Ом всего

на самом деле, резистор нужен не на 10, а, для большинства низкоомных форс, на 6.8 Ом (50 Вт)
правило "добить до 14 Ом" тут не работает

по факту "низкоомные форсы + резистор пак" работают точно так же, как высокоомные, т.е. выгоды не дают, но и хуже не будет
видел даже темы на профильных форумах (дром, вемс, аутроник)

для свежей сборки лучше всего купить новые (в данном случае высокоомные) форсы с заранее известными параметрами
injectordynamics, например, каждую форсунку проливают и пишут индивидуальные произодительность и лаг, но на наши машины у них нет форсунок

настройщик возможно просто не хочет заморачиваться со старьем, и он прав
на январе будет машина?

boris
26.02.2014, 09:25
на самом деле, резистор нужен не на 10, а, для большинства низкоомных форс, на 6.8 Ом (50 Вт)
правило "добить до 14 Ом" тут не работает

по факту "низкоомные форсы + резистор пак" работают точно так же, как высокоомные, т.е. выгоды не дают, но и хуже не будет
видел даже темы на профильных форумах (дром, вемс, аутроник)

для свежей сборки лучше всего купить новые (в данном случае высокоомные) форсы с заранее известными параметрами
injectordynamics, например, каждую форсунку проливают и пишут индивидуальные произодительность и лаг, но на наши машины у них нет форсунок

настройщик возможно просто не хочет заморачиваться со старьем, и он прав
на январе будет машина?
Да на январе. Настройщик мой хороший друг и еще официальный представитель VEMS в регионе.Но мне под пиво настоятельно посоветовал использовать для постройки январь. Форсы приобрел от субы 440 как наиболее подходящие по цена/качество.
планирую создать коллектор наподобии этого http://i024.radikal.ru/1402/7e/9d760ebc5043t.jpg (http://radikal.ru/fp/ff3b67d70cc84fa1ba7db5a20e0a243d)
только под ресиве, а непод дудки, как на фото. Вот только пугают меня отверстия и трубки вакуумные в блоке самих дросселей.

boris
26.02.2014, 09:57
Что делать с этими трубками и отверстиями?
http://s018.radikal.ru/i528/1402/22/7dda9a85861ft.jpg (http://radikal.ru/fp/48417687cf9d444abcaeb103e81c5b84)

in-digo
26.02.2014, 09:59
Супер настройщик не знающий о резистр-блоке. По-моему бежать надо от такого горе-настройщика

Serg89
26.02.2014, 10:15
Планирую такой поставить. В смысле резистор блок. И заморачиваться не надо.
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0226/30/6877591ad282e659ba027bb6f8b4f230.jpg (http://fastpic.ru/)

boris
26.02.2014, 10:19
Супер настройщик не знающий о резистр-блоке. По-моему бежать надо от такого горе-настройщика
А теперь поковыряй интернет и почитай о невозможности нормально настроить машины на низкоомных форсах и системе PEAK & HOLD , ее стоимости и геморрое с ней.
Я не просил настройщика обсуждать. я просил дать совет, что делать с вакуумными трубками.(Не хочу ни кого обидеть,очень много знаю сам, нужен просто совет по вопросу, куда еще не долез)

boris
26.02.2014, 10:22
Вот фото способа реализации рейки на 20V.
http://s020.radikal.ru/i709/1402/8b/b05cfe713d6bt.jpg (http://radikal.ru/fp/a485ff7ca515413f8843e341b8d0ca9b)
http://i031.radikal.ru/1402/47/38699d6c3d23t.jpg (http://radikal.ru/fp/434497680cce4896a1b25f725fab21ed)
Рейка не стокова, форсы значит тоже. Но вот как поступить с трубками я хз. Запоять их к чертям чтоль....

boris
26.02.2014, 10:24
Планирую такой поставить. В смысле резистор блок. И заморачиваться не надо.

Я ж говорю, я себе не буду ставить. Уже лежат форсы и делаются фланцы (ненавижу говорить "флЯнцы) Вопрос только про трубки и дырки лишние.

vergily
26.02.2014, 11:59
ресивер лучше от сильвера поставить
а по поводу трубок - вот у настройщика и спроси) он же шарит, подскажет какая будет нужна, а какую лучше сразу заварить

boris
26.02.2014, 12:43
ресивер лучше от сильвера поставить
а по поводу трубок - вот у настройщика и спроси) он же шарит, подскажет какая будет нужна, а какую лучше сразу заварить
ресивер я хочу из сильверовского сварить. только поменьше.Трубки скорее всего заглушу все, так как коллектор будет делаться под моим контролем, то смогу добавить если что на коллектор или ресивер. Странно что никто не знает что с этими трубками сделать, думал будет проще спросить.
И еще вопрос лично к тебе, vergily , помню ты очень шаришь в электрике-электронике.Ты не слышал ничего про ДПДЗ от левина на январь. Мне говорят, что лучше тазовый приколхозить, хотя родной с январем по схемам коннектится.Типа что то там чуть по другому работает и могут возникнуть проблемы при настройке. Своего настройщика увижу только на выхах и обрадую чертежами рейки, которую он должен будет делать, так что спросить его пока не могу.

vergily
26.02.2014, 19:24
помнится на тазиках такие же дпдз стоят, контактного потенциометрического типа
как там может что-то иначе работать я хз)
ну в крайнем случае резистор где-то добавить нужно будет для согласования...
не надо там ничего колхозить)
минимум тазовских деталей = максимум надежности)
РХХ тебе ведь еще наверняка поставят тазовского типа, реперный диск с датчиком холла, бошевский дтв воткнут, косу переделают - это еще можно пережить
а сам ЭБУ Январь - очень надежная штука

boris
26.02.2014, 23:18
РХХ тебе ведь еще наверняка поставят тазовского типа, реперный диск с датчиком холла, бошевский дтв воткнут, косу переделают - это еще можно пережить

РХХ остается родной, датчик колена на реперный диск вживляю(можно и без него с трамблера показания взять, но я хочу из трамблера датчик фаз замутить, для фазированного впрыска)дтв оригинал GM тож пишут, что достаточно надежный, ДАД моторола.Как ты и говоришь стараюсь свести тазовые детали к минимуму.
Январь будет работать как субкомп ( не совсем понимаю как, но человеку доверяю, так что пусть делает)

Filo
27.02.2014, 03:52
РХХ остается родной, датчик колена на реперный диск вживляю(можно и без него с трамблера показания взять, но я хочу из трамблера датчик фаз замутить, для фазированного впрыска)дтв оригинал GM тож пишут, что достаточно надежный, ДАД моторола.Как ты и говоришь стараюсь свести тазовые детали к минимуму.
Январь будет работать как субкомп ( не совсем понимаю как, но человеку доверяю, так что пусть делает)


по части датчика хола уже прошлый век если честно, MS2 уже научили все типы датчиков понимать(уж как я рад был что штатный распределитель не придеться переколхоживать на холла)

vergily
27.02.2014, 07:10
РХХ остается родной, датчик колена на реперный диск вживляю(можно и без него с трамблера показания взять, но я хочу из трамблера датчик фаз замутить, для фазированного впрыска)дтв оригинал GM тож пишут, что достаточно надежный, ДАД моторола.Как ты и говоришь стараюсь свести тазовые детали к минимуму.
Январь будет работать как субкомп ( не совсем понимаю как, но человеку доверяю, так что пусть делает)

имхо, лучше реперный диск с ДХ, чем через пень-колоду узнавать положение колена, как на тойотах реализовано
дтв GM - да, надежный, он еще и более скоростной и более точный, чем наш древний
дад MPX4250AP на самом деле давно уже не моторола) просто маркировка мотороловская используется

а где про твой инсталл почитать можно?

mamont
27.02.2014, 14:41
По трубкам надо оставить только те которые нужны
Обычно трубка на вакуумник, шланг на блоуофф, шланг на топливный регулятор , остальное глушить ну или по месту где тебе еще вакуум понадобится. Для управление бустом лучше брать воздух в промежутке турбина дроссель.
Еще вентиляция, на работе обычно делаем так через клапан в задроссельное , второй между фильтром и турбиной

boris
27.02.2014, 23:14
имхо, лучше реперный диск с ДХ, чем через пень-колоду узнавать положение колена, как на тойотах реализовано
дтв GM - да, надежный, он еще и более скоростной и более точный, чем наш древний
дад MPX4250AP на самом деле давно уже не моторола) просто маркировка мотороловская используется

а где про твой инсталл почитать можно?
Если ты мне, то к сожалению нигде.Если прихожу в гараж, то с головой ухожу в работу, а фотать детали после каждого ТО, как ТП салаты в пивнухе, я не привык.
Хотя драйв просматриваю регулярно и благодаен многим за грамотные советы и тупорылые решения на которых я строю свое понимание правильной постройки.На выхах буду разгр****ься в гараже попробую отфотать то что есть и записать на драйв.

boris
27.02.2014, 23:16
По трубкам надо оставить только те которые нужны
Обычно трубка на вакуумник, шланг на блоуофф, шланг на топливный регулятор , остальное глушить ну или по месту где тебе еще вакуум понадобится. Для управление бустом лучше брать воздух в промежутке турбина дроссель.
Еще вентиляция, на работе обычно делаем так через клапан в задроссельное , второй между фильтром и турбиной
Да в принципе так и сделаю. Так как коллектор самовар всегда можно что то добавить. А лишние изначально уберу.