Стойки и развал

[PandA]

Тема как мне кажется баян, хотя у меня есть сомнения.
И так, есть идея взять 2й комплект стоек ( сток ) и гонять на них ( т.к машина на повседнев, и хобби кординально поменялось, часто езжу в лес по мелкому бездорожью), на асфальт хотел бы оставлять свои которые стоят. Все бы не чего, но возник вопрос, а как быть с развалом ? Он ведь меняется когда стойки меняешь ( длина стойки то меняется высота машины тоже ), думал сделать метки, но кажется это туфта ...
Кто что думает ?

[aleks677]

Сход-развал делать по любому при замене стоек, метки не спасут.

[odder]

доп стойки с кулаками иметь и этот узел не раскручивать

[dutchi]

Спасенья нет, т.к. схождение уйдет в любом случае.

[aleks677]

Спасенья нет, т.к. схождение уйдет в любом случае.

Согласен 100%, даже если кулак будет в сборе, высота стойки меняется схождение уходит.

[suhargarage1]

Если затягивать болты стоек в статике, то схождение будет совсем немного уходить и равномерно так что на рулежке сильно не откликнется, а высота не влияет на схождение. Я при замене стоек не делаю схождение, всегда все ок. А если и делаю- то щитами суммарное +1мм и все.

[VVega]

Согласен 100%, даже если кулак будет в сборе, высота стойки меняется схождение уходит.

Сам себе противоречишь! Если высота стойки меняется как схождение то уйдет? Развал - да) А схождение не уйдет.
Это раз. Дыва - ладно, я может тяжело конечно думаю, но мне кажется, что даже если рассоединить кулак и аммик - ОПЯТЬ схождение не при чем)))
Что получаем в итоге? Схождение тут ааще не при чем. Даже больше скажу, если кулак менять - тут как раз схождение легко может уйти, так как есть небольшие неточности в литье и отсоединение и присоединение тяг схождения может нарушить оное.
Если кулак оставить и менять аммики, то будет развал меняться, а развал не то, чтобы очень сильно влияет на что то. Если не гонять на кольце конечно )) Точнее сказать, надо сделать так, чтобы нужный развал был для города. Для загородного режима можно ставить развальные болты.

[Locky]

Сам себе противоречишь! Если высота стойки меняется как схождение то уйдет? Развал - да) А схождение не уйдет.
Это раз. Дыва - ладно, я может тяжело конечно думаю, но мне кажется, что даже если рассоединить кулак и аммик - ОПЯТЬ схождение не при чем)))
Что получаем в итоге? Схождение тут ааще не при чем. Даже больше скажу, если кулак менять - тут как раз схождение легко может уйти, так как есть небольшие неточности в литье и отсоединение и присоединение тяг схождения может нарушить оное.
Если кулак оставить и менять аммики, то будет развал меняться, а развал не то, чтобы очень сильно влияет на что то. Если не гонять на кольце конечно )) Точнее сказать, надо сделать так, чтобы нужный развал был для города. Для загородного режима можно ставить развальные болты.

Схождение меняется от высоты стойки, сам подумай, тяга от рейки допустим стоит горизонтально земли, ты ставишь заниженные пружины допустим, кулак вместе со стойкой на машине перемещается вверх относительно предыдущего своего положения, рулевая тяга уже становится допустим не параллельна земле, следовательно она начинает тянуть за собой кулак и схождение начинает уходить в минус, то же самое происходит и при поднятие клиренса, только схождение уползает в плюс.

Вот, на скорую руку в паинте нарисовал)))

[suhargarage1]

Это крайне незначительные изменения, скорее всего разницы ты не почувствуешь, у тебя же высота меняется см на 3- 4 а не на пол метра

[Locky]

Я лично чувствовал всегда, допустим когда сток пружина на Митины поменял, пришлось чуть чуть откручивать тяги от наконечников, что бы компенсировать длину их. А так, отрицательное схождение вещь коварная, резину сжирает на раз изнутри.

[suhargarage1]

Я вот не поленился, дошел до машины, померял, у меня сток пружины, рулевые наконечники на 2 см стоят ниже рулевой рейки, соответственно если машина сядет на 4 см схождение останется тоже т.к. наконечники будут выше рейки на 2 см минуя центральное самое длинное положение тяг, также неполенился включил развальный стенд- допуск по схождению состовляет 1° а перемещение авто вниз-вверх укорачивает-удлинняет тяги на десятки. Поэтому схождение должно оставаться в допусках, если конечно изначально оно не было сделано на пределе.

[Locky]

Я вот не поленился, дошел до машины, померял, у меня сток пружины, рулевые наконечники на 2 см стоят ниже рулевой рейки, соответственно если машина сядет на 4 см схождение останется тоже т.к. наконечники будут выше рейки на 2 см минуя центральное самое длинное положение тяг, также неполенился включил развальный стенд- допуск по схождению состовляет 1° а перемещение авто вниз-вверх укорачивает-удлинняет тяги на десятки. Поэтому схождение должно оставаться в допусках, если конечно изначально оно не было сделано на пределе.

В таком случае да, у меня просто стояли пружины от полного привода, они выше на виток и толще чем сток, после установки Митиных колёса на глаз расползлись в сторону. А до этого, когда купил машину, схождение было очень отрицательным, видно было невооружённым глазом, пока я решил наконец то сделать сход-развал, внутренняя часть покрышек стала лысой)))

[PavelV]

Сам себе противоречишь! Если высота стойки меняется как схождение то уйдет? Развал - да) А схождение не уйдет.
Это раз. Дыва - ладно, я может тяжело конечно думаю, но мне кажется, что даже если рассоединить кулак и аммик - ОПЯТЬ схождение не при чем)))
Что получаем в итоге? Схождение тут ааще не при чем. Даже больше скажу, если кулак менять - тут как раз схождение легко может уйти, так как есть небольшие неточности в литье и отсоединение и присоединение тяг схождения может нарушить оное.
Если кулак оставить и менять аммики, то будет развал меняться, а развал не то, чтобы очень сильно влияет на что то. Если не гонять на кольце конечно )) Точнее сказать, надо сделать так, чтобы нужный развал был для города. Для загородного режима можно ставить развальные болты.

Не прав Женька, стойка в 2х плоскостях наклонена, изменяя одну величину меняется другая. Схождение уйдет в любом случае.

[VVega]

Спорить не буду, но мне как то сомнительно Паш! У нас кулак крепится жестко 2-мя тягами. Вопрос, как она будет перемещаться вперед или назад? Мне как то сомнительно. Но я не спорю, глубоко не занимался этим вопросом.

[PavelV]

для чего перед сход развалом давление в колесах выравнивают кстати?

[VVega]

Ххе, тут понятно для чего, для того чтобы соосны были колеса одной оси ))))
Я кстати, чегой-то размышлял только на счет задней оси )
На счет передней оси согласен с Locky, но опять же, принимая во внимание опыт suhargarage1 - можно сделать определенные выводы, что не так все критично )

[PavelV]

Ххе, тут понятно для чего, для того чтобы соосны были колеса одной оси ))))

Но датчики лазерные на диск, а не на резину ставят. И если даже колесо будет спущено то похер.
Но вот при этом развал уйдет и масса будет не правильно распрелделяться (Хотя она и в стандарте не равномерно распределена).

[hakke.net]

при занижении схождение просто нереально уходит. сделать -5см и резина сотреться за пару недель до корда.

[aleks677]

Сам себе противоречишь! Если высота стойки меняется как схождение то уйдет? Развал - да) А схождение не уйдет.
Это раз. Дыва - ладно, я может тяжело конечно думаю, но мне кажется, что даже если рассоединить кулак и аммик - ОПЯТЬ схождение не при чем)))
Что получаем в итоге? Схождение тут ааще не при чем. Даже больше скажу, если кулак менять - тут как раз схождение легко может уйти, так как есть небольшие неточности в литье и отсоединение и присоединение тяг схождения может нарушить оное.
Если кулак оставить и менять аммики, то будет развал меняться, а развал не то, чтобы очень сильно влияет на что то. Если не гонять на кольце конечно )) Точнее сказать, надо сделать так, чтобы нужный развал был для города. Для загородного режима можно ставить развальные болты.

Жень, я работаю на сход развале и по опыту могу сказать точно, что схождение уходит не реально. А а вот развалу как правило ничего не бывает (ну развал уходит незначительно). Ну посуди сам, поднимая машину кулак становится ниже рулевой рейки, тоесть рулевые тяги становятся как бы короче (относительно горизонтали). Опуская машину, все происходит с точностью наоборот. Спорить и доказывать ничего не собираюсь, элементарная геометрия. Любой сход-развальщик скажет вам именно это. Никогда не задавались вопросом почему навороченные аппараты типа Taureg X5,6 которые стоят на пневме, просят компьютерной адаптации рулевой рейки после сход-развала!?!? Именно по этому!

[VVega]

Нууу, как говорится век живи, век учись )