нет питания!

[ACID_RAID]

Кстати , блок сигналки исправен?

[Michail]

все.всем спасибо,причина найдена,поставил другой предохранитель (efi) и поменял реле системы впрыска,и все заработало! тему можно удалять!

[Jene4ek]

Такая же проблема: Когда теплеет (ну или в сырую погоду) машина не заводится, не качает насос (на прямую тоже). Начал копать и нарыл вот что: Когда это происходит - мозги не диагностируются, т.е. как я понял - нет питания на мозг. Схемы на 101 и 111 различаются или нет ?
Просмотрел предохранители по этой схеме :
1.Предохранитель ignition 7.5 ампер, под приборной панелью - только на 101 он на 10 ампер идет.
2. Предохранитель EFI 15 ампер, под капотом;
3. Предохранитель AM2 15 ампер, под капотом - и этот тоже отличается, он на 101 на 30 идет.
4. Главное реле системы впрыска, под капотом.

С предохранителями все норм. В холодную погоду - машина заводится отлично.

У кого какие идеи есть ? Может масса есть какая-нибудь, которая на мозг "идет", может она окислилась ?

[vergily]

такая же проблема: когда теплеет (ну или в сырую погоду) машина не заводится, не качает насос (на прямую тоже). начал копать и нарыл вот что: когда это происходит - мозги не диагностируются, т.е. как я понял - нет питания на мозг. схемы на 101 и 111 различаются или нет ?
просмотрел предохранители по этой схеме :
1.предохранитель ignition 7.5 ампер, под приборной панелью - только на 101 он на 10 ампер идет.
2. предохранитель efi 15 ампер, под капотом;
3. предохранитель am2 15 ампер, под капотом - и этот тоже отличается, он на 101 на 30 идет.
4. главное реле системы впрыска, под капотом.

с предохранителями все норм. в холодную погоду - машина заводится отлично.

у кого какие идеи есть ? может масса есть какая-нибудь, которая на мозг "идет", может она окислилась ?

так ты во время глюка проверь есть ли в диагностическом разъеме напряжение между е1 и +в
от этого и будем плясать)
а так, возможные виновники отсутствия "+в" - это главное реле (среднее в большом подкапотном блоке, или крайнее правое, не помню) и пред efi
ну и плохой контакт исключать нельзя, массы все почистить не помешает никогда
в схеме питания мозга 101 и 111 не отличаются
имхо, по симптомам больше похоже на уставшее реле

[Jene4ek]

так ты во время глюка проверь есть ли в диагностическом разъеме напряжение между е1 и +в
от этого и будем плясать)
а так, возможные виновники отсутствия "+в" - это главное реле (среднее в большом подкапотном блоке, или крайнее правое, не помню) и пред efi
ну и плохой контакт исключать нельзя, массы все почистить не помешает никогда
в схеме питания мозга 101 и 111 не отличаются
имхо, по симптомам больше похоже на уставшее реле

А я только тебе в личку написать хотел, попросить, чтобы ты тему эту глянул:):):) По реле - все норм, менял- не помогло. Я с них даже крышки поснимал и смотрел нормально ли они замыкают, все нормально. Напряжение обязательно измерю.
А какие именно массы надо почистить ?

[vergily]

если верить мануалу, то масса Е1 подключена к кузову в районе левой стойки панели приборов
видимо за пластиковой боковиной, которая слева в ногах пассажира
нужно именно во время глюка сразу замерять напряжения между е1 и +в, между минусовой клеммой и +в, между минусовой клеммой и е1, делать выводы...
если в диаг. разъеме все нормально, то замерять уже непосредственно на мозге и смотреть контакты там..

[Jene4ek]

если верить мануалу, то масса Е1 подключена к кузову в районе левой стойки панели приборов
видимо за пластиковой боковиной, которая слева в ногах пассажира
нужно именно во время глюка сразу замерять напряжения между е1 и +в, между минусовой клеммой и +в, между минусовой клеммой и е1, делать выводы...
если в диаг. разъеме все нормально, то замерять уже непосредственно на мозге и смотреть контакты там..

Массу нашел - все норм.
Напряжение замерил:
1) e1 и +B = 4,29
2)м.к. + В = 4,3
3)м.к. + e1 = 0,01

[vergily]

Массу нашел - все норм.
Напряжение замерил:
1) e1 и +B = 4,29
2)м.к. + В = 4,3
3)м.к. + e1 = 0,01

вот, конкретика пошла
1. выдергиваем пред EFI, включаем зажигание и проверяем наличие +12 на одном из выводов колодки преда EFI
если там те же +4, то проверяем блок предохранителей, приходящую к нему соответствующую колодку, косу
если там +12, то выдергиваем реле системы впрыска, пред EFI вставляем обратно, проверяем наличие +12 на 5-м контакте колодки реле
если там +4, то значит напряжение теряется внутри блока предов - отсоединяем и потрошим его с пристрастием, восстанавливаем контакт
если там +12, то под подозрение попадает само реле, соответствующая колодка блока предов, коса
вставляем реле на место и проверяем чего у нас там на выходе (зажигание включено), а проверить это можно (и нужно) в нескольких точках:
1. в диаг. разъеме - уже проверяли, там все плохо))
2. непосредственно на мозге (пины +в, +в1)
3. на 5-м и 1-м контактах реле топливного насоса (в районе магнитолы стоит)
дальше по ситуации
во время замеров минусовой щуп мультиметра подключаем к минусовой клемме аккума
зажигание долго не держим включенным, т.к. батарею садит
можешь мне в асю писать 220254770 или в вайбер

p.s. с лямбдой не мудрил? подогрев висит на этой же линии...

[Jene4ek]

вот, конкретика пошла
1. выдергиваем пред EFI, включаем зажигание и проверяем наличие +12 на одном из выводов колодки преда EFI
если там те же +4, то проверяем блок предохранителей, приходящую к нему соответствующую колодку, косу
если там +12, то выдергиваем реле системы впрыска, пред EFI вставляем обратно, проверяем наличие +12 на 5-м контакте колодки реле
если там +4, то значит напряжение теряется внутри блока предов - отсоединяем и потрошим его с пристрастием, восстанавливаем контакт
если там +12, то под подозрение попадает само реле, соответствующая колодка блока предов, коса
вставляем реле на место и проверяем чего у нас там на выходе (зажигание включено), а проверить это можно (и нужно) в нескольких точках:
1. в диаг. разъеме - уже проверяли, там все плохо))
2. непосредственно на мозге (пины +в, +в1)
3. на 5-м и 1-м контактах реле топливного насоса (в районе магнитолы стоит)
дальше по ситуации
во время замеров минусовой щуп мультиметра подключаем к минусовой клемме аккума
зажигание долго не держим включенным, т.к. батарею садит
можешь мне в асю писать 220254770 или в вайбер

p.s. с лямбдой не мудрил? подогрев висит на этой же линии...

По 1 пункту:
Снял релюшку EFI, соответственно, там 4 "входа" - померил на всех:
1. - 0
2. - 6.94
3. - 6.94
4. - 3.96

Далее полез перетряхивать этот блок предохранителей - с виду все норм, никаких оплавлений, окислений и т.д. нет, все чистенько. Почистил и подтянул одну массу в районе термостата - проверил, питания нет.
По лямбде: подключал по твоему совету из этой темы: http://www.gtextreme.com/forum/showt...ke/page52.html - ошибок не было, расход упал:)

Получается, косяк где-то в блоке предов ?

[vergily]

ты не с того начал) я же сначала писал про предохранитель efi
вроде подробнее уже некуда...
выдерни efi (15a) и замерь в колодке выдернутого предохранителя напряжение
на одном из выводов будет 0, а на другом искомое значение
аналогично выдерни haz-horn (20a) и измерь на нем
на батарее вообще какое напряжение? при выкл. и вкл. зажигании

[Jene4ek]

ты не с того начал) я же сначала писал про предохранитель efi
вроде подробнее уже некуда...
выдерни efi (15a) и замерь в колодке выдернутого предохранителя напряжение
на одном из выводов будет 0, а на другом искомое значение
аналогично выдерни haz-horn (20a) и измерь на нем
на батарее вообще какое напряжение? при выкл. и вкл. зажигании

а я подумал про релюшку efi :):):) батарея вообще новая стоит, покупал около месяца назад и даже когда на машине не ездил - всегда ее прогревал минут по 20-30, когда еще морозы были.
ну хоть удостоверился, что с блоком предов все норм и массу одну не закрученную нашел:)

вечерком все замеры произведу.

[Jene4ek]

ты не с того начал) я же сначала писал про предохранитель efi
вроде подробнее уже некуда...
выдерни efi (15a) и замерь в колодке выдернутого предохранителя напряжение
на одном из выводов будет 0, а на другом искомое значение
аналогично выдерни haz-horn (20a) и измерь на нем
на батарее вообще какое напряжение? при выкл. и вкл. зажигании

Измерил, по всем пунктам - 7.9.

Что дальше делать ? :)

[vergily]

если прям по всем пунктам 7.9, то батарею заряжать до 13.0, затем снова замеры

[Jene4ek]

если прям по всем пунктам 7.9, то батарею заряжать до 13.0, затем снова замеры

Короче, сдох мой "меритель", из-за этого и показывал 7.9. Взял другой - по всем пунктам 12.7.

[vergily]

Короче, сдох мой "меритель", из-за этого и показывал 7.9. Взял другой - по всем пунктам 12.7.

приехали)))
начинай все с начала)

[Jene4ek]

приехали)))
начинай все с начала)

Извиняюсь за задержку :)

Все перемерил по новой:

1. e1 +b = 1,01
2. M.K. +b = 1.01
3. M.K. e1 = 0

Выдернул пред. efi, на контактах = 12.24
Вставил пред. efi и выдернул haz-horn, на контактах = 12.23

На пиновке к мозгам:
+B = 0
+B1 (если это обозначено как Battery ?) = 12.15

При ВЫКЛ. зажигании = 12.3
При ВКЛ. зажигании = 12.25

Выдернул реле системы впрыска EFI под капотом и на 5-ом контакте = 12.15

Под магнитолой не стал мерить, т.к. походу все-таки мозг помер, на него же получается питание приходит.

Также мерил на фишке бензонасоса, которая под задним диванчиком стоит = 12.3

[vergily]

а почему вдруг на бензонасосе напряжение есть? у тебя он на постоянку что ли включен? перемычка стоит?
если лопата воздух не сосет, то и бензонасос не включает
на мозге +batt - это постоянное напряжение от батареи, а +b - которое после включения зажигания появляется, т.е. на мозге нет напряжения нужного
опять все указывает на неисправность реле efi, т.к. на реле напряжение приходит, а на выходе нет ничего
попробуй вместо реле перемычку поставить (по схеме на самом реле сориентируешься) и замерить при вкл. зажигании напряжение на +b в диаг. разъеме и на мозге
дальше сам выводы сделаешь

[Jene4ek]

а почему вдруг на бензонасосе напряжение есть? у тебя он на постоянку что ли включен? перемычка стоит?
если лопата воздух не сосет, то и бензонасос не включает
на мозге +batt - это постоянное напряжение от батареи, а +b - которое после включения зажигания появляется, т.е. на мозге нет напряжения нужного
опять все указывает на неисправность реле efi, т.к. на реле напряжение приходит, а на выходе нет ничего
попробуй вместо реле перемычку поставить (по схеме на самом реле сориентируешься) и замерить при вкл. зажигании напряжение на +b в диаг. разъеме и на мозге
дальше сам выводы сделаешь

Странно конечно, реле EFI другое ставил, ничего не изменилось. Надо попробовать с перемычкой. На пиновке по моим пинам, которые на мозге, на схемах не смог найти +B1. У меня мозг автоматный 26P 16P 22P. На других схемах пинов есть +В1 и он располагается там же, где и +batt на моей схеме. Короче, как-будто мозг у меня от 111 стоит, т.к. схемы по пинам его получаются:)

[Jene4ek]

а почему вдруг на бензонасосе напряжение есть? у тебя он на постоянку что ли включен? перемычка стоит?
если лопата воздух не сосет, то и бензонасос не включает
на мозге +batt - это постоянное напряжение от батареи, а +b - которое после включения зажигания появляется, т.е. на мозге нет напряжения нужного
опять все указывает на неисправность реле efi, т.к. на реле напряжение приходит, а на выходе нет ничего
попробуй вместо реле перемычку поставить (по схеме на самом реле сориентируешься) и замерить при вкл. зажигании напряжение на +b в диаг. разъеме и на мозге
дальше сам выводы сделаешь

Перемычка решила вопрос !!! Просто МЕГА-РЕСПЕКТ тебе !

P.S. Тема полезная, как мануал по проверке мозгов на сигнал. Не удаляйте, вдруг кому-нибудь пригодится.