Провалы на 2000 и аварийный режим работы.

**Hanggard** · 20.02.2011, 14:53

сходил, перемерил. Что могу сказать:
Дано:

Сообщение от vergily

1 — Vcc is blue with red trace (это +5В)
2 — VTA is red (это выход ДПДЗ, при плавном нажатии на газ напряжение плавно увеличивается от 0 до +5В)
3 — IDL is blue (это выключатель, переводящий мозг в режим ХХ, при отпущенной педали газа эта линия замкнута на Е2)
4 — E2 is brown (это местная земля, замерять Vcc и Vta надо относительно этой линии, т.е вывод СОМ мультиметра подключить именно сюда)

Замеры:
4+1=+4.95V (По-прежнему грешу на китаёметр, до этого мерил «кузов+1»)
4+2=0.5-2.8V (Вижу неувязочку, но говорю, что вижу, а не что хочу видеть)
4+3=0.3Ω (Тут я сопротивление мерил)

Замеры проводил следующим образом:
Из-за морозов или «тяжелой жизни» каждый провод потрескался у основания «фишки» (КЗ исключено: провода не имеют возможности перекреститься), и я тыкался туда щупами мультиметра. Мотор был температуры 30°С (больше прогреть не смог: стал терять холостые и глохнуть, педаль газа ничего не могла сделать).
Вот как-то так. Есть еще вопрос: новый TPS по-прежнему лежит у меня на столе. Если я к нему подключу 5V и массу, смогу ли я померить его данные отдельно от машины?

**Hanggard** · 20.02.2011, 14:58

а «12 с лишним вольт» — я походу ловил на третьем контакте при прогазовке.

**vergily** · 20.02.2011, 19:11

ну +4.95 вместо 5.00 - это оч. неплохо))
проскакивающие на линии 3 «12 с лишним вольт» - это внутренняя подтяжка линии idl внутри мозга, т.е нормально
4+2 - про плавность изменений ты ниче не написал, а это самое главное
то, что до +2.8 доходит - это ты, видимо, боишься тапку дальше жать) ну, более или менее ДПДЗ рабочий
как проверить дпдз? если снятый, то проверяется он просто на столе, - никаких напряжений подавать не надо
включаешь мультиметр на измерение сопротивлений 20к, подключаешь его к выводам 4+1 ДПДЗ, крутишь и смотришь чтобы сопротивление ПЛАВНО менялось от 0 до некоего максимального значения (вроде около 8 кОм, но не суть)
потом аналогично делаешь с 4+2, - там будут изменения с точностью до наоборот
если есть резкие изменения сопротивления, то дпдз на свалку

еще раз перечитал твой первый пост (уфф): ты пишешь, что остались две ошибки - 12 и 41, а это кислородный датчик и ДПДЗ (жаль не сразу заметил ошибку)
датчик кислорода отруби совсем (залезь под машину и скинь фишку)
то, что у нового ДПДЗ другое сопротивление - совсем не критично, - можно поставить и вовсе с ВТРОЕ бОльшим сопротивлением, и все равно будет работать так же
так что ДПДЗ ставь новый, тросик газа регулируй по мануалу, отрубай датчик кислорода, проверяй проводку и обязательно поставь датчик детонации!

если не поможет, то придется пробовать менять мозг)
вообще, при таком обилии колхоза и неисправностей нужно набраться терпения и планомерно устранять косяки

**Hanggard** · 21.02.2011, 14:27

Сообщение от vergily

ну +4.95 вместо 5.00 - это оч. неплохо))
проскакивающие на линии 3 «12 с лишним вольт» - это внутренняя подтяжка линии idl внутри мозга, т.е нормально
4+2 - про плавность изменений ты ниче не написал, а это самое главное
то, что до +2.8 доходит - это ты, видимо, боишься тапку дальше жать) ну, более или менее ДПДЗ рабочий
как проверить дпдз? если снятый, то проверяется он просто на столе, - никаких напряжений подавать не надо
включаешь мультиметр на измерение сопротивлений 20к, подключаешь его к выводам 4+1 ДПДЗ, крутишь и смотришь чтобы сопротивление ПЛАВНО менялось от 0 до некоего максимального значения (вроде около 8 кОм, но не суть)
потом аналогично делаешь с 4+2, - там будут изменения с точностью до наоборот
если есть резкие изменения сопротивления, то дпдз на свалку

еще раз перечитал твой первый пост (уфф): ты пишешь, что остались две ошибки - 12 и 41, а это кислородный датчик и ДПДЗ (жаль не сразу заметил ошибку)
датчик кислорода отруби совсем (залезь под машину и скинь фишку)
то, что у нового ДПДЗ другое сопротивление - совсем не критично, - можно поставить и вовсе с ВТРОЕ бОльшим сопротивлением, и все равно будет работать так же
так что ДПДЗ ставь новый, тросик газа регулируй по мануалу, отрубай датчик кислорода, проверяй проводку и обязательно поставь датчик детонации!

если не поможет, то придется пробовать менять мозг)
вообще, при таком обилии колхоза и неисправностей нужно набраться терпения и планомерно устранять косяки

Пардон, что значит «залезь под машину и скинь фишку»? Кстати, ошибка не 12, а 21. Просто у меня под капотом есть «лопата», я думал, она же и есть датчик кислорода (расхода воздуха жеж), А если с лопаты скинуть фишку, то размыкается цепь бензонасоса и машина заглохнет в любом случае... Или есть еще один датчик? Простите нуба за тупой вопрос, но я не старался «показаться умным» в первом посте, просто постарался максимально грамотно изложить суть со стороны матчасти.
А мозг — ну все-таки его же как-то адаптируют люди к другим датчикам с помощью компьютера... Если менять еще и мозги, то реально проще канистру бензина и спичку купить этой машине :(

**mamont** · 21.02.2011, 14:30

датчик кислорода- это лямбда зонд, стоит в выхлопе.
Мозг на наших короллах не шьётся, к другим датчикам без доп устройств не адаптируешь.

**Hanggard** · 21.02.2011, 14:57

Сообщение от mamont

датчик кислорода- это лямбда зонд, стоит в выхлопе.
Мозг на наших короллах не шьётся, к другим датчикам без доп устройств не адаптируешь.

Сообщение от Hanggard

у меня еще и лямбды нет…

Так что не отключить уже то, чего и так нету. И работало без лямбды год нормально и без ДД полгода — тоже ничего.

*Проблеск сознания* — так может, у меня проблема ТОЛЬКО В ДПДЗ?! И хрен с ней, с лямбдой, если комп ругается именно на нее, я ЗНАЮ, что машина без нее ездит и даже топлива не пережирает — у меня 8.5л по городу (механика-таки) было, замерял. То есть ошибка 21, если это лямбда, то по барабану на нее, надо смотреть на TPS и ТОЛЬКО?

**mamont** · 21.02.2011, 15:03

без лямбды комп выдаст ошибку, и смесь будет чууть хуже, чек при этом не горит, ошибка существует, о едить можно.
опять же лямбду лучше вернуть.

**Hanggard** · 21.02.2011, 16:29

Сообщение от mamont

без лямбды комп выдаст ошибку, и смесь будет чууть хуже, чек при этом не горит, ошибка существует, о едить можно.
опять же лямбду лучше вернуть.

че-то у меня слишком много уже накопилось из разряда «лучше вернуть»... Но да не в этом суть. Она без этих 2 датчиков ездила и мне жить не мешала... ДПДЗ щас померяю новый, посмотрим, сколько ом покажет...

**ACID_RAID** · 21.02.2011, 16:35

Сообщение от mamont

без лямбды комп выдаст ошибку, и смесь будет чууть хуже, чек при этом не горит, ошибка существует, о едить можно.
опять же лямбду лучше вернуть.

ТАКС...давайте внесу свои 5 шейкелей... есть прога для диагностики http://www.gtextreme.com/forum/showt...rabotaet!.html попытайтесь ей продиагнастировать и залогировать работу двигателя... ну хоть больше информации будет... а мозги не шьются только с помощью допайки можно исправить некоторые значения....

**Hanggard** · 21.02.2011, 16:46

Сообщение от vergily

если снятый, то проверяется он просто на столе, - никаких напряжений подавать не надо
включаешь мультиметр на измерение сопротивлений 20к, подключаешь его к выводам 4+1 ДПДЗ, крутишь и смотришь чтобы сопротивление ПЛАВНО менялось от 0 до некоего максимального значения (вроде около 8 кОм, но не суть)
потом аналогично делаешь с 4+2, - там будут изменения с точностью до наоборот
если есть резкие изменения сопротивления, то дпдз на свалку

че-т я не уверен на счет того, что 1+4 что-то получится — это же питание... Ну и показывает он постоянное сопротивление 3.5 КОм. 4+2 — тут веселее все: 0-3.14КОм. Очень плавно, я бы сказал.

**Hanggard** · 21.02.2011, 17:03

Народ, вычитал вот что:

Сообщение от Deman

Датчик устроен по принципу пъезоэлемента, когда появляется вибрация, пластины датчика сжимаются, что приводит к возникновению разности потенциалов на его концах. Конечно предел у него есть и возможно он и является 100% , но как комп узнает в какую сторону ему повернуть зажигание, если с оборотами это никак не связано?

Так вот, суть: ДД (KNK) у меня есть. Сломанный пополам. Выглядит, как огромная гайка с полостью внутри и колпачок с контактом и штырьком, который просовывается в эту дырку. Так вот: может, он еще и не сдох? Я так понял, что там помирать нечему... Просто надо его склеить и прикрутить на место (ведь изначально машина была с ним). Ваши мнения?

**recmann** · 21.02.2011, 17:03

Да я не стращаю, сам ездил пол-года с тёмным маслом, переливания не спасли - поменял коробку. Она у меня ездила хорошо, но с повышенной нагрузкой дёргала. Довжигался до скрипа при трогании.
Аварийный режим на третьей - это шоб до сервиса доехать.

**Hanggard** · 21.02.2011, 17:48

Сообщение от recmann

Да я не стращаю, сам ездил пол-года с тёмным маслом, переливания не спасли - поменял коробку. Она у меня ездила хорошо, но с повышенной нагрузкой дёргала. Довжигался до скрипа при трогании.
Аварийный режим на третьей - это шоб до сервиса доехать.

это ты щас вообще к чему?

**vergily** · 21.02.2011, 20:11

ох, тяжело с тобой))
1. ДД не ремонтируется, меняй его, это один из важнейших датчиков, без него нельзя. СОВСЕМ нельзя!
2. датчик кислорода (лямбда-зонд, ЛЗ, ДК...) - это вовсе не лопата, стоит в выхлопе, примерно под рычагом кпп, там одна фишка, ее ни с чем не спутаешь - ее сдернуть облизательно! почему? - ответ можешь найти на форуме, мне лень писать одно и то же по сто раз.
3. с лопаты ниче сдергивать не надо
4. по поводу проверки ДПДЗ: да, я опечатался, проверять надо 2+1 и 4+2. неужели ты не знаешь что такое реостат? 1 и 4 - крайние выводы реостата, 2 - центральный
судя по тому что ты написал, дпдз у тебя исправен

**Hanggard** · 21.02.2011, 20:56

Сообщение от vergily

ох, тяжело с тобой))
1. ДД не ремонтируется, меняй его, это один из важнейших датчиков, без него нельзя. СОВСЕМ нельзя!
2. датчик кислорода (лямбда-зонд, ЛЗ, ДК...) - это вовсе не лопата, стоит в выхлопе, примерно под рычагом кпп, там одна фишка, ее ни с чем не спутаешь - ее сдернуть облизательно! почему? - ответ можешь найти на форуме, мне лень писать одно и то же по сто раз.
3. с лопаты ниче сдергивать не надо
4. по поводу проверки ДПДЗ: да, я опечатался, проверять надо 2+1 и 4+2. неужели ты не знаешь что такое реостат? 1 и 4 - крайние выводы реостата, 2 - центральный
судя по тому что ты написал, дпдз у тебя исправен

Со мной не тяжело) Лямбда у меня отсутствует: провод отрезан как в прово́дке, так и у самого датчика, фишки нет, так и было с момента покупки машины. Т.е. если я куплю новую лямбду — цеплять ее все равно некуда будет. А старая — уже отцеплена. С лопатой и лямбдой разобрались. С ДД — куплю, как будет возможность. По поводу ДПДЗ я тебя понял, просто ты цифры писал не такие, вот и все...
1+2 показывает 3.56-0.51КОм. Не знаю, много это или мало... Но я ничего не спутал.

**vergily** · 21.02.2011, 21:12

ну и замечательно)
меняй ДД, ДПДЗ ставь новый, сбрасывай ошибки и заводи
газуй, проверяй
после заводки снова смотри ошибки

девайс, который тебе порекомендовали (приблуда к ноуту) - оч. полезен был бы в твоем случае, но сомневаюсь, что ты захочешь потратить довольно много времени на то, чтоб разобраться..
там сразу было бы видно что с твоими ДК, ДПДЗ, МАФ, что с зажиганием, какая смесь и пр.

**Hanggard** · 22.02.2011, 05:37

Сообщение от vergily

ну и замечательно)
меняй ДД, ДПДЗ ставь новый, сбрасывай ошибки и заводи
газуй, проверяй
после заводки снова смотри ошибки

девайс, который тебе порекомендовали (приблуда к ноуту) - оч. полезен был бы в твоем случае, но сомневаюсь, что ты захочешь потратить довольно много времени на то, чтоб разобраться..
там сразу было бы видно что с твоими ДК, ДПДЗ, МАФ, что с зажиганием, какая смесь и пр.

Не поверишь, он уже готовый на столе лежит :) Ибо компьютерщик (я) знает, куда и что паять) Седня не факт, что получится, а вот 23 у меня весь день в запасе будет.

**Hanggard** · 23.02.2011, 16:51

затестить не получилось: кончился бензин и сел аккумулятор :( Завтра буду дозваниваться на СТО, которое посоветовал друг с аналогичной проблемой на ниссане. Надеюсь, не космические цены... И да — всех с праздником!