Моя первая переборка МКПП С56. Периодически возникают вопроссы

[kbnsp]

1-й передачи 33367-12050 или замена 33367-12150, куплен оригинал
2-й передачи 33367-12091 или замена 33367-12130, куплена зпмена
3-й передачи 33368-12072 или замена 33368-12073, куплена замена

спасибо большое. а по поводу номеров заменителей синхронов. где то на форуме писали что замена может придти вообще от другой коробки? ты эти купленные сравнивал с теми что стоят на твоей коробке?
и мне вот не дают покоя муфты. кто то говорит надо менять, кто то говорит нет. как они вообще выглядят то?))

[mytabor]

спасибо большое. а по поводу номеров заменителей синхронов. где то на форуме писали что замена может придти вообще от другой коробки? ты эти купленные сравнивал с теми что стоят на твоей коробке?
и мне вот не дают покоя муфты. кто то говорит надо менять, кто то говорит нет. как они вообще выглядят то?))

Как кольцо синхрона 1 передачи выглядит, я могу фото выложить, но он и пришел по ориг. номеру. Кольца синхронизаторов 2 и 3 передачи заказывал по ориг. номерам и цене заменителей 2 раза, везде отказ. Заказал заменители, но они придут 15-16 числа.
Про то что заменители синхронов не подходят, это про кольцо синхронизатора 3-й передачи для МКПП С160. На С56 все ровно должно быть. Подтверждение или опровержение скоро...

[Deeman]

спасибо большое. а по поводу номеров заменителей синхронов. где то на форуме писали что замена может придти вообще от другой коробки? ты эти купленные сравнивал с теми что стоят на твоей коробке?
и мне вот не дают покоя муфты. кто то говорит надо менять, кто то говорит нет. как они вообще выглядят то?))

Осенью менял на с56 синхроны 2,3 и 4 передачи. Все брал замену. Всё подошло. Отличие есть во внутренней чисти синхронизатора, там где напыление. Но это мне кажется просто из-за того, что под номером замены приходит синхронизатор для более поздних версий коробок, усовершенствованный что ли. В общем не стоит париться, все прекрасно работает!

[RX-7]

Как кольцо синхрона 1 передачи выглядит, я могу фото выложить, но он и пришел по ориг. номеру. Кольца синхронизаторов 2 и 3 передачи заказывал по ориг. номерам и цене заменителей 2 раза, везде отказ. Заказал заменители, но они придут 15-16 числа.
Про то что заменители синхронов не подходят, это про кольцо синхронизатора 3-й передачи для МКПП С160. На С56 все ровно должно быть. Подтверждение или опровержение скоро...

Не, не, у синхра 3-й передачи заменитель не бьётся, однако по геометрии 1в1 синхронизатор с С60, сделан он так же как и синхронизатор 2-й передачи, родной - латунный или что-то типа того, от С60 - с керамическим напылением.
Если передача хрустела, муфту менять 100%, лучше с ней конечно и шестерню, ибо достаётся им обоим, но зубья муфты стачивает чуть больше.
Полная и грамотная переборка МКПП, если с заменой шестерней влетает в копеечку (дороже контрактной МКПП), зато будет почти как новая и втыкаться передачи будут изумительно (по острым зубьям)

[kbnsp]

ок, а можно номерочки муфт?

[Andre54]

ок, а можно номерочки муфт?

Шестерни муфт 1-2 передач разные бывают, соответственно под них свои синхронизаторы.
Из опыта почему то в основном встречаются разбитые муфты 3-4 передач и 5-задней
33367-12150 синхрон первой передачи
33367-12130 синхрон второй передачи
33331-12051 кольцо муфты 1-2 передачи
33361-12060 муфта 1-2 передачи
33365-52030 шпонка надо 3 штуки
33368-12073 синхрон третьей
33368-12050 синхрон четвёртой
33364-12012 кольцо муфты 3-4 передач
33362-12051 муфта 3-4 передач
33366-12041 шпонка надо 3 штуки
33369-12030 синхрон пятой
33395-12011 кольцо муфты 5той
33393-12060 муфта пятой
33394-52020 сухарь шестрени надо 3 штуки
90311-34028 Сальник привода
90311-34016 Сальник привода
90311-34028 Сальник первичного вала
90363-25048 Подшипник первичного вала задний
90365-25021 Подшипник первичного вала передний
90365-33005 Подшипник вторичного вала передний
90363-25067 Подшипник вала вторичного задний
33213-10022 Вилка 3 передачи
33212-10013 Ввилка 2 передачи
33214-12030 Вилка 5 передачи
90368-38010 подшипник дифа
90366-38004 подшипник дифа

ещё бывает актуальна такая мелочь 33391-12030 надо 2 штуки


вот пример вторичного вала на котором оказалась муфта так сказать дорейсталинговая, было крайне неприятно обнаружить что заказанные синхроны не подходилик этой муфте.

[komato3]

Шестерни муфт 1-2 передач разные бывают, соответственно под них свои синхронизаторы.
Из опыта почему то в основном встречаются разбитые муфты 3-4 передач и 5-задней

А можно вот это закрепить в отдельную тему? Со всеми артикулами.
А так же поделится ЗЧ для переборки Е58 =) Уж больно надо.

[VVega]

1) " Если передача хрустела, муфту менять 100%, лучше с ней конечно и шестерню, ибо достаётся им обоим, но зубья муфты стачивает чуть больше " - НЕ ОБОСНОВАНО. Совсем не факт. Только если на хрустящей КПП долго ездили и долго хрустели. А так, по факту даже если зубъя немного слизаны - при замене синхронизаторов никаких дискомфортов.
2) Как муфта может совсем не подойти к синхронизатору? Если только углом скоса зубъев, но это не критично, хотя и может оставлять некий дискомфорт при включении - сложнее (в плане усилий) втыкать передачи. Вот к шестерне как раз синхр вполне может нне подойти. Об этом прекрасно написано в отчете 4agent`а. То есть если вы меняете шестерню 3 передачи - то обязательно надо использовать синхр нового образца с 80 в конце номера. Желательно вообще сразу и шестерню и муфту поменять и синхры.
3) Вот о замене ступицы муфты можно подумать по результатам визуальной дефектации, НО ШПОННКИ (сухари) и ПРУЖИНКИ МЕНЯТЬ НЕ НАДО. Потому как новые немного отличаются от старых и по факту через несколько тысяч км пробега перебранная всем НОВЫМ КПП - захрустит.
ПЫСЫ. Но если Вы мне подскажете номера сухариков (шпонок) которые подходят под наши муфты - я буду только рад )))) (Те которые выдают всякие элькатся - полная хень).

[mytabor]

А можно вот это закрепить в отдельную тему? Со всеми артикулами.
А так же поделится ЗЧ для переборки Е58 =) Уж больно надо.

По поводу прикрепить, это к модераторам. Со своей стороны готов выложить все артикулы по с56, совместно с Андре54 можно выложить по с160 и е58, если он имел с ними дело.
Но вот создал тему по сцеплению с артикулами, с просьбой её прикрепить и тишина... Никто не прилепил!


Еще раз по маслам товарищи, КАКОЕ ЛИТЬ В МКПП С ТОРСЕНОМ? ОБЫЧНОЕ ИЛИ ДЛЯ ЛСД?

[Crime]

С торсеном льется обычное, без присадок дополнительных.

[dutchi]

+1. Обычное масло 75-90 в коробку с торсеном. кастрол трансмакс какой-нить минеральный. или аналог. ГЛ3, ГЛ4 рекомендуют. Сам ГЛ5 не лил, не скажу, что портится

[RX-7]

1) " Если передача хрустела, муфту менять 100%, лучше с ней конечно и шестерню, ибо достаётся им обоим, но зубья муфты стачивает чуть больше " - НЕ ОБОСНОВАНО. Совсем не факт. Только если на хрустящей КПП долго ездили и долго хрустели. А так, по факту даже если зубъя немного слизаны - при замене синхронизаторов никаких дискомфортов.
2) Как муфта может совсем не подойти к синхронизатору? Если только углом скоса зубъев, но это не критично, хотя и может оставлять некий дискомфорт при включении - сложнее (в плане усилий) втыкать передачи. Вот к шестерне как раз синхр вполне может нне подойти. Об этом прекрасно написано в отчете 4agent`а. То есть если вы меняете шестерню 3 передачи - то обязательно надо использовать синхр нового образца с 80 в конце номера. Желательно вообще сразу и шестерню и муфту поменять и синхры.
3) Вот о замене ступицы муфты можно подумать по результатам визуальной дефектации, НО ШПОННКИ (сухари) и ПРУЖИНКИ МЕНЯТЬ НЕ НАДО. Потому как новые немного отличаются от старых и по факту через несколько тысяч км пробега перебранная всем НОВЫМ КПП - захрустит.
ПЫСЫ. Но если Вы мне подскажете номера сухариков (шпонок) которые подходят под наши муфты - я буду только рад )))) (Те которые выдают всякие элькатся - полная хень).

Ездил на хрустящей 3-й недолго, старался ею не хрустеть, втыкал всегда практически без хруста - зубья на муфте слизало дай боже, на шестерне все более менее прилично.
Жень, дискомфорт как раз есть, в отсечке туговато включается (хотя муфту 3-4 менял), а иной раз и вовсе может упереться зуб к зубу (или например когда на месте рычагом передачи дрочишь) и ты просрёшь какому-нить тибурону.
А вот насчёт последнего, почему сухари с пружинами не надо менять?
Хочешь сказать, новые сухари изнашиваются быстро и перестают толкать синхры на шестерни с нужным усилием всего через несколько тысяч?
Я вот не поменял и теперь жалею: у меня на холодную в минусовую температуру нет, нет, да 3-я может хрустануть слегка (зазор шестерня-новый синхр был жирный: 1.3мм), к тому же 2-я на холодную тоже туго втыкается. Сейчас как раз смотрю номера сухарей и пружин, у которых в свою очередь есть заменители, как устаревших артикулов. Хотел в свободне время опять снять коробку, раскидать, чтобы только эти долбанные сухари с пружинами заменить.
Только вот родные или замены заказывать - теперь не знаю.

[mytabor]

Сегодня крутил в руках съемник вот такой, вроде добротный, шпильки толстые, правда маде ин Тайвань. Остальной их инструмент поглядел, и там проглядывается копирование инструмента Force. Надо еще такой же, только Force посмотреть и брать уже.

[RX-7]

Сегодня крутил в руках съемник вот такой, вроде добротный, шпильки толстые, правда маде ин Тайвань. Остальной их инструмент поглядел, и там проглядывается копирование инструмента Force. Надо еще такой же, только Force посмотреть и брать уже.

А на фотках точно 70-105?
Выглядят небольшими... к тому же плечи маленькие (опять же на эти фото), от плеча до плеча нужно см 15, иначе "муфтовую" шестерню 1-2 передач не снимешь (снимается она тягой за ведомую шестерню первой передачи: http://h.a.d-cd.net/fc3a76u-960.jpg)

[kbnsp]

Шестерни муфт 1-2 передач разные бывают, соответственно под них свои синхронизаторы.
Из опыта почему то в основном встречаются разбитые муфты 3-4 передач и 5-задней
33367-12150 синхрон первой передачи
33367-12130 синхрон второй передачи
33331-12051 кольцо муфты 1-2 передачи
33361-12060 муфта 1-2 передачи
33365-52030 шпонка надо 3 штуки
33368-12073 синхрон третьей
33368-12050 синхрон четвёртой
33364-12012 кольцо муфты 3-4 передач
33362-12051 муфта 3-4 передач
33366-12041 шпонка надо 3 штуки
33369-12030 синхрон пятой
33395-12011 кольцо муфты 5той
33393-12060 муфта пятой
33394-52020 сухарь шестрени надо 3 штуки
90311-34028 Сальник привода
90311-34016 Сальник привода
90311-34028 Сальник первичного вала
90363-25048 Подшипник первичного вала задний
90365-25021 Подшипник первичного вала передний
90365-33005 Подшипник вторичного вала передний
90363-25067 Подшипник вала вторичного задний
33213-10022 Вилка 3 передачи
33212-10013 Ввилка 2 передачи
33214-12030 Вилка 5 передачи
90368-38010 подшипник дифа
90366-38004 подшипник дифа

ещё бывает актуальна такая мелочь 33391-12030 надо 2 штуки

нифиговый такой списочек. по экзисту запчастей на >18 тысяч

[Andre54]

нифиговый такой списочек. по экзисту запчастей на >18 тысяч

не всегда надо всё, и экзист далеко не самый дешёвый поставщик

[RX-7]

Во, нашёл фото с переборки, сделал КРОП, где виднеется один сухарь муфты 3-4 передачи
http://s019.radikal.ru/i606/1303/a9/3c449b61ff64.jpg
Скажите, люди опытные, может из-за такого износа сухарей на холодную после переборки с заменой муфты и синхра при переключении на 3-ю отдавать лёгким хрустом в руку?

[kbnsp]

не всегда надо всё, и экзист далеко не самый дешёвый поставщик

это получается полный список для переборки коробки? а конкретно что под замену только после вскрытия? просто очень не хотелось бы лишние детали покупать, а сам перебирать я точно не возьмусь. Проконсультируй пожалуйста. Ситуация такова: с56 покупалась новой ~ 4 года назад, отъездили на ней одно лето(5 раз участие в драге). Затем она лежала в сухом гараже год-полтора. Потом в декабре 11 года я купил ее и поставил. похрустывать 2 передача стала через 5 месяцев, к зиме хрустящность возросла, потом к ней присоединилась третья передача. На данный момент на холодную хрустят 2 и 3 передача при включении, при прогретой коробке 2 не включается при оборотах двигателя выше 5.5 тыс. третья на горячую норм пока. 1, 4, 5 передачи нареканий вообще никаких не вызывают. Коробка посторонних звуков и воев не издает. Итак, каким списком запчастей можно ограничиться? что обязательно под замену? Буду очень признателен за ответ.

[RX-7]

это получается полный список для переборки коробки? а конкретно что под замену только после вскрытия? просто очень не хотелось бы лишние детали покупать, а сам перебирать я точно не возьмусь. Проконсультируй пожалуйста. Ситуация такова: с56 покупалась новой ~ 4 года назад, отъездили на ней одно лето(5 раз участие в драге). Затем она лежала в сухом гараже год-полтора. Потом в декабре 11 года я купил ее и поставил. похрустывать 2 передача стала через 5 месяцев, к зиме хрустящность возросла, потом к ней присоединилась третья передача. На данный момент на холодную хрустят 2 и 3 передача при включении, при прогретой коробке 2 не включается при оборотах двигателя выше 5.5 тыс. третья на горячую норм пока. 1, 4, 5 передачи нареканий вообще никаких не вызывают. Коробка посторонних звуков и воев не издает. Итак, каким списком запчастей можно ограничиться? что обязательно под замену? Буду очень признателен за ответ.

Стандартный список (если хрусты)
Все синхронизаторы
Все шариковые подшипники (по 2 на вал) + подшипники дифа
Сухари, пружины (чтобы не получилось такого, как у меня, если дело на самом деле в них)
Муфта 3-4 передач желательно
Если передачи вылетают, то там уже вилки, муфты нужно смотреть

[mytabor]

А на фотках точно 70-105?
Выглядят небольшими... к тому же плечи маленькие (опять же на эти фото), от плеча до плеча нужно см 15, иначе "муфтовую" шестерню 1-2 передач не снимешь (снимается она тягой за ведомую шестерню первой передачи: http://h.a.d-cd.net/fc3a76u-960.jpg)

Съемник по первой ссылке(не Форс) точно 75-105мм, в руках его подержал и описание прочитал. Форс по фото маленьким кажется, но по описалову тоже 75-105мм.