4a-ge black не едет на верхах, AFR устремляется вниз после 6.5 тысяч

**RX-7** · 22.09.2015, 23:37

Друзья, товарищи, помогите.
Есть BZ-R на страте, с люком, колеса на 16, резина 215/45/16 ехал прошлым летом 16.03 чистого, этим летом произведен полный ребилд мотора, попутно установлена портированная голова (убил на неё полгода вечеров в гараже), после чего жопометр заметил увеличение динамики в районе 2.5-6.5 тысяч, но на верхах остался полный штиль, 5-6 крутит быстрее всего, после 6.5 динамика набора оборотов падает и до отсечки плавно докручивает, тем временем, по гтечь на таком конфиге небольшое улучшение есть: 15.666 сек лучшее. Ладно, подумал я, наверное мотору коллектора не хватает, купил, поставил РС-Р 4-1 (вроде считается злым, да и судя по диаметрам раннеров и длине до их схождения таковой и есть), но нет, разницы никакой, воообще никакой, разве что тысяч до 4 пустовато стало, но! выхлоп стал гораздо тише и приятнее (звук более бархатистый, на ХХ тише, не стало звенящего грохота от 3 до 4, который появился после замены катализатора на стронгер на сток коллекторе). Тут я приуныл... Вспомнил про ШЛЗ, который купил год назад (предусмотрительно вварив под который гайку в приёмку нового коллектора), сегодня заинсталлил и что я увидел? Под полным газом 1.3 - 2.5 тоб/мин - AFR 12.2-12.5, к 3 в районе 13 (где мотор оживает), к 4 небольшой затык (тут AFR ниже 12 падает), затем к 4.5 мотор оживает (AFR показывает в районе 13) так живо едет до 6.5 и тут что-то идет не так и мотор плавно докручивает до отсечки, AFR при этом устремляется от ~13 при 6.5 до 11.2 при ~8.2. Нет, у меня были предположения, что чё то со смесью, но полагал, недоливает, а тут наоборот - бенз в трубу, мотор сдувается.
Куда копать - слабо представляю. Может кто мониторил AFR на сток блэке/сильвере, какая она там после 6.5тоб ? Видео динамики с тюнь коллектором прикрепляю (смотреть с 19й секунды)
https://www.youtube.com/watch?v=9KNpasYhc40

**HectoR** · 23.09.2015, 03:47

По мне так чёт вообще вяло едет

**FFocus** · 23.09.2015, 07:50

15,666 грустное время для блэка
после 6500 отключается муфта, может с этим как то связано ?

**Jene4ek** · 23.09.2015, 08:05

Блин, не по теме конечно напишу, но у меня сильвер на автомате обороты быстрее набирает, когда тапку в пол упираешь...

**lexxor** · 23.09.2015, 09:24

Сообщение от Jene4ek

Блин, не по теме конечно напишу, но у меня сильвер на автомате обороты быстрее набирает, когда тапку в пол упираешь...

ой как сомневаюсь ))

по теме ездил немного с шлз на стоке, на верхах тоже смесь богаче 12 валилась, серединку точно не помню, но вроде побогаче твоей было. мотор ехал в принципе нормально, но квотеры я не замерял.

**Jene4ek** · 23.09.2015, 09:29

Сообщение от lexxor

ой как сомневаюсь )).

Надо будет видюшку сделать и сюда залить:)

**=MityA=** · 23.09.2015, 10:39

а по мне если авто сток + с люком еще + барахло + 16 тяжелые диски + толще обычного резина + более тяжелая резина + хз какая резина вообще, то авто едет норм.

Антон FFocus, у тебя машина на кг 200, уверен, легче этого аппарата, а для левина это огого как много!

**Bskvira** · 23.09.2015, 19:51

Соглашусь с Митяем! Выкинь всё барахло из машины) и динамика до 100км/ч приятно удивит))) А по видео, динамика и вправду какая-то не очень... мой сток едет пободрее на мой взгляд...

**Usa** · 23.09.2015, 20:39

уоз на всякий случай посмотри
провода
свечи

**RX-7** · 23.09.2015, 20:49

Сообщение от FFocus

15,666 грустное время для блэка
после 6500 отключается муфта, может с этим как то связано ?

инфа 100% ??
Многие писали, что муфта до самой отсечки остаётся довернутой.
Может кто записать свои видео динамики? Предварительно сверив показания спидометра c GPS? У меня при 100км/ч на спидометре GPS показывает 98-99км/ч, по гтечь 0-100 за 7.6сек лучшее

Сообщение от =MityA=

а по мне если авто сток + с люком еще + барахло + 16 тяжелые диски + толще обычного резина + более тяжелая резина + хз какая резина вообще, то авто едет норм.

Антон FFocus, у тебя машина на кг 200, уверен, легче этого аппарата, а для левина это огого как много!

ну как сток, гбц портирована, коллектор злой (который даже не Jasma, хотя и тише стокового), остальное сток, резина RE01R, барахла почти не было, багажный отсек зашумлен, завибрен. С др. стороны авто едет как Интегра DC1 с B20B (150 сил) с S4C коробкой (без абс, кондиционера, гура), двигатель которой на стенде своим паспортные силы выдаёт (+/-), в отличие от 4age black top, который на стенде выдаёт 145-150 сил в стоке и отстаёт от интегры с B16B на борту (КПП S4C, 3-4-5я передачи укороченные, квотер заканчивает в конце 4й передачи при скорости ~160-162км/ч, коллектор MUGEN 4-1, колеса передние Р14 185/60/15), при это выезжая из 15 сек) + на днях зарубался с chrysler CROSSFIRE, который 218л.с. (5700 об/мин) 310н*м (при 3000 об/мин), где заявлено 6.9с до сотни, на котором ездит местная звезда хоккея Евгений Малкин, так вот ехали ноздря в ноздрю (интегра B16B при этом конечно вперёд ушла), проигрывает 2-2.5 корпуса на квотере Hyundai Ceed GT Chip (турбо, ~240 сил, до чипа проезжал). Не хочу опять срачей по поводу времен, мне больше интересно, какая смесь на "едущих" блэктопах и можно ли как-то исправить мою (кроме как топливными контроллерами и др. мозгами), очень интересно увидеть динамику других black top с низов и до отсечки.

**Sewa88** · 24.09.2015, 12:54

Сообщение от RX-7

...колеса передние Р14 185/60/15)....

извиняюсь за флуд, может просто 15ые покрышки на 14ых дисках проворачиваются?)))

**RX-7** · 24.09.2015, 23:14

Сообщение от Sewa88

извиняюсь за флуд, может просто 15ые покрышки на 14ых дисках проворачиваются?)))

ну опечатался, с кем не бывает, колеса 185/60/14.
Ещё такой вопрос: а валы в на блэках вырабатываются? Свои при сборке по мануалу мерил, всё конечно хорошо, подъём какой нужен, но вот форма впускных кулачков уж очень напоминала форму свечек, выпускные кулачки были более тупые

**PandA** · 19.10.2015, 01:06

Сообщение от RX-7

инфа 100% ??
Многие писали, что муфта до самой отсечки остаётся довернутой.
Может кто записать свои видео динамики? Предварительно сверив показания спидометра c GPS? У меня при 100км/ч на спидометре GPS показывает 98-99км/ч, по гтечь 0-100 за 7.6сек лучшее

ну как сток, гбц портирована, коллектор злой (который даже не Jasma, хотя и тише стокового), остальное сток, резина RE01R, барахла почти не было, багажный отсек зашумлен, завибрен. С др. стороны авто едет как Интегра DC1 с B20B (150 сил) с S4C коробкой (без абс, кондиционера, гура), двигатель которой на стенде своим паспортные силы выдаёт (+/-), в отличие от 4age black top, который на стенде выдаёт 145-150 сил в стоке и отстаёт от интегры с B16B на борту (КПП S4C, 3-4-5я передачи укороченные, квотер заканчивает в конце 4й передачи при скорости ~160-162км/ч, коллектор MUGEN 4-1, колеса передние Р14 185/60/15), при это выезжая из 15 сек) + на днях зарубался с chrysler CROSSFIRE, который 218л.с. (5700 об/мин) 310н*м (при 3000 об/мин), где заявлено 6.9с до сотни, на котором ездит местная звезда хоккея Евгений Малкин, так вот ехали ноздря в ноздрю (интегра B16B при этом конечно вперёд ушла), проигрывает 2-2.5 корпуса на квотере Hyundai Ceed GT Chip (турбо, ~240 сил, до чипа проезжал). Не хочу опять срачей по поводу времен, мне больше интересно, какая смесь на "едущих" блэктопах и можно ли как-то исправить мою (кроме как топливными контроллерами и др. мозгами), очень интересно увидеть динамику других black top с низов и до отсечки.

Стоковая лямбда как себя чувствует ? Все признаки ее кончины :)

**Русик** · 19.10.2015, 19:05

Сообщение от RX-7

Друзья, товарищи, помогите.
Есть BZ-R на страте, с люком, колеса на 16, резина 215/45/16 ехал прошлым летом 16.03 чистого, этим летом произведен полный ребилд мотора, попутно установлена портированная голова (убил на неё полгода вечеров в гараже), после чего жопометр заметил увеличение динамики в районе 2.5-6.5 тысяч, но на верхах остался полный штиль, 5-6 крутит быстрее всего, после 6.5 динамика набора оборотов падает и до отсечки плавно докручивает, тем временем, по гтечь на таком конфиге небольшое улучшение есть: 15.666 сек лучшее. Ладно, подумал я, наверное мотору коллектора не хватает, купил, поставил РС-Р 4-1 (вроде считается злым, да и судя по диаметрам раннеров и длине до их схождения таковой и есть), но нет, разницы никакой, воообще никакой, разве что тысяч до 4 пустовато стало, но! выхлоп стал гораздо тише и приятнее (звук более бархатистый, на ХХ тише, не стало звенящего грохота от 3 до 4, который появился после замены катализатора на стронгер на сток коллекторе). Тут я приуныл... Вспомнил про ШЛЗ, который купил год назад (предусмотрительно вварив под который гайку в приёмку нового коллектора), сегодня заинсталлил и что я увидел? Под полным газом 1.3 - 2.5 тоб/мин - AFR 12.2-12.5, к 3 в районе 13 (где мотор оживает), к 4 небольшой затык (тут AFR ниже 12 падает), затем к 4.5 мотор оживает (AFR показывает в районе 13) так живо едет до 6.5 и тут что-то идет не так и мотор плавно докручивает до отсечки, AFR при этом устремляется от ~13 при 6.5 до 11.2 при ~8.2. Нет, у меня были предположения, что чё то со смесью, но полагал, недоливает, а тут наоборот - бенз в трубу, мотор сдувается.
Куда копать - слабо представляю. Может кто мониторил AFR на сток блэке/сильвере, какая она там после 6.5тоб ? Видео динамики с тюнь коллектором прикрепляю (смотреть с 19й секунды)
https://www.youtube.com/watch?v=9KNpasYhc40

надо тоже замерить, у меня есть видео с ускорением только с включенным кандиком))) (забыл выключить) на днях попытаюсь сделать и выложить.
У меня стойкое ощущение что переливает.... правда блок от 7А стоит

**nikon** · 20.10.2015, 10:58

Замкни клапан муфты на постоянку и проверь результаты

**Crime** · 21.10.2015, 13:24

Муфта после 6,5 тыс. отключается на всех блеках (и сильверах тоже). Если оставить ее включенной-ехать будет еще хуже, т.к. карты топливные под сдвиг фаз в этом диапазоне оборотов не рассчитаны.

У самого стоит лампа-индикатор включения муфты, на моей машине все совпадает с ним.

**Sewa88** · 21.10.2015, 18:39

Сообщение от Crime

Муфта после 6,5 тыс. отключается на всех блеках (и сильверах тоже). Если оставить ее включенной-ехать будет еще хуже, т.к. карты топливные под сдвиг фаз в этом диапазоне оборотов не рассчитаны.

У самого стоит лампа-индикатор включения муфты, на моей машине все совпадает с ним.

где то уже видел эту картинку и если честно усомнился ее достоверности.... Судя по ней доворот муфты происходит уже с 1700об/мин и плавно дооткрывается до 6400, а что происходит после 6400??? Открывается в бесконечность!? А почему никак не отражен характерный пинок в районе 4000об/мин!? я думаю что эта картинка не от нашего мотора! Прям на 200% уверен, докажите обратное, был бы рад узнать точно как есть!)

**lexxor** · 21.10.2015, 20:36

Сообщение от Sewa88

где то уже видел эту картинку и если честно усомнился ее достоверности.... Судя по ней доворот муфты происходит уже с 1700об/мин и плавно дооткрывается до 6400, а что происходит после 6400??? Открывается в бесконечность!? А почему никак не отражен характерный пинок в районе 4000об/мин!? я думаю что эта картинка не от нашего мотора! Прям на 200% уверен, докажите обратное, был бы рад узнать точно как есть!)

куда она плавно дооткрывается? в какую бесконечность? у муфты на 4а 2 положения - вкл/выкл. оси графика смотри внимательней, ни о какой плавности там речи не идет.

добавлю пару графиков со стенда от буржуев. у чувака мотор на мотеке - муфту доворачивает, когда хочет. логику сток мозга это, конечно, не доказывает, но бесполезность довернутой муфты выше 6000-6500 об вполне видно.

Цифры момента с колес на пониженной передаче, так что на абсолютные цифры внимание не обращаем.

**Sewa88** · 22.10.2015, 09:07

Сообщение от lexxor

куда она плавно дооткрывается? в какую бесконечность? у муфты на 4а 2 положения - вкл/выкл. оси графика смотри внимательней, ни о какой плавности там речи не идет.

добавлю пару графиков со стенда от буржуев. у чувака мотор на мотеке - муфту доворачивает, когда хочет. логику сток мозга это, конечно, не доказывает, но бесполезность довернутой муфты выше 6000-6500 об вполне видно.

Цифры момента с колес на пониженной передаче, так что на абсолютные цифры внимание не обращаем.

И где сходство твоих графиков с тем о котором я спросил? Вот именно мувта имеет 2 положение (вкл/выкл) что вдруг то градация по градусам началась (15-35), она либо в родном ее положении либо ловернулась на всю, не знаю сколько там градусов, разве не так?

**lexxor** · 22.10.2015, 09:40

Сообщение от Sewa88

И где сходство твоих графиков с тем о котором я спросил? Вот именно мувта имеет 2 положение (вкл/выкл) что вдруг то градация по градусам началась (15-35), она либо в родном ее положении либо ловернулась на всю, не знаю сколько там градусов, разве не так?

я ж говорю - оси графика смотри. там не угол муфты, а tp - throttle position.

графики со стенда никакого сходства с тем графиком очевидно не имеют, потому что они слегка о другом.