4a-ge провалы достали уже (

**zcreat** · 24.01.2012, 12:11

Здравствуйте, прошу помочь разобраться с “провалами” на 4a-ge, были они всегда, с момента покупки, если тапку в пол то двигатель начинает тупить потом просирается.. На высоких, такого нету, тянет нормально, прочел у многих такое было, и народ как то вылечивал подобные проблемы, но у меня пока не получается. Так и ездил (медленно давил на педаль), пока не появилась вибрация,потряхивание на холостых оборотах 650-850. И решил уже разобраться в чем проблема.

Стали разбираться, и так компрессия 13.5везде, вторая свеча с нагаром , трамблер в норме, ошибок нету, сканер не показал ничего плохого относительно нормы. ГРМ и метки в норме.
Провода ок. Датчик холостого хода работает отлично. Зажигание ставим 11 провалы еще сильнее, поставил пока 15.Муфта не звенит. Фильтры масла итд..в норме.Лямбда отрабатывает хорошо.Выхлопную проверяли, катализатор не забит.

На осциллографе смотрели разряжение по цилиндрам, график не ровный, диагност
предполагает , что проблема в клапанах (смотри зазоры), и есть еще подозрение, что муфта может подклинивать, не возвращаться в исходное состояние.
1 Как проверить муфту ( не клапан )
1. Были ли у кого провалы, связанные с клапанами. ?
2. Что еще проверить ?

прошу сильно не пинать..если что не так.) но хочется разобраться уже.

**vergily** · 24.01.2012, 12:58

напиши какой именно 4аге у тебя

**_Johnny_** · 24.01.2012, 13:00

Сообщение от zcreat

Здравствуйте, прошу помочь разобраться с “провалами” на 4a-ge, были они всегда, с момента покупки, если тапку в пол то двигатель начинает тупить потом просирается.. На высоких, такого нету, тянет нормально, прочел у многих такое было, и народ как то вылечивал подобные проблемы, но у меня пока не получается. Так и ездил (медленно давил на педаль), пока не появилась вибрация,потряхивание на холостых оборотах 650-850. И решил уже разобраться в чем проблема.

Стали разбираться, и так компрессия 13.5везде, вторая свеча с нагаром , трамблер в норме, ошибок нету, сканер не показал ничего плохого относительно нормы. ГРМ и метки в норме.
Провода ок. Датчик холостого хода работает отлично. Зажигание ставим 11 провалы еще сильнее, поставил пока 15.Муфта не звенит. Фильтры масла итд..в норме.Лямбда отрабатывает хорошо.Выхлопную проверяли, катализатор не забит.

На осциллографе смотрели разряжение по цилиндрам, график не ровный, диагност
предполагает , что проблема в клапанах (смотри зазоры), и есть еще подозрение, что муфта может подклинивать, не возвращаться в исходное состояние.
1 Как проверить муфту ( не клапан )
1. Были ли у кого провалы, связанные с клапанами. ?
2. Что еще проверить ?

прошу сильно не пинать..если что не так.) но хочется разобраться уже.

похоже менять муфту - проверить ее никак не получится скорее всего (((

**Digitlive** · 24.01.2012, 13:26

а как себя чувствует топливный насос, фильтр? как с давлением в рампе? как форсунки? как колечки резиновые на форсунках (у меня из за колечек на одной форсе обороты дрыгались, подсос воздуха был)
отключи клапан ввт, я думаю даже если подклинивает муфта, она вернется на место в любом случае после нажатий на педальку до конца без клапана.

**vergily** · 24.01.2012, 13:28

ключевая фраза - "вторая свеча с нагаром", но желательно сначала узнать какой двигатель у ТС

**zcreat** · 24.01.2012, 14:12

двигатель black top.
форсунки, мыли, резинки в норме.обороты не плавают. давление в рампе не проверял,но как правило на верхах провалы бы были.

**Nex_441** · 24.01.2012, 14:29

Сообщение от zcreat

двигатель black top.
форсунки, мыли, резинки в норме.обороты не плавают. давление в рампе не проверял,но как правило на верхах провалы бы были.

клапанную крышку открывали?
а то там поди заросли такие что тупо канал уже забился на клапане муфты

**zcreat** · 24.01.2012, 14:52

нет не открывал, если бы забиты канала были, клапан бы работал ?

**romka** · 24.01.2012, 15:04

1 Как проверить муфту ( не клапан )

скинув фишку с клапана,на ХХ к клапану подать 12В,при сработке клапана,давление пойдет на муфту которая сдвинет фазы,если ХХ падает и начинает колбасить,значит муфта рабочая

**vergily** · 24.01.2012, 15:19

а причем тут муфта ?
ну допустим каналы забиты или клапан сдох, на холостых и низких оборотах все равно двигатель должен нормально работать
скорее с зажиганием проблемы: свеча или ВВ провод или трамблер или коммутатор

**zcreat** · 24.01.2012, 16:01

свечи новые поставил эффекта не дало, тоже думал что ВВ провода, сопротивление в норме.. было подозрение на катушку, но после того как проверили осциллографом разряженность график работы клапанов очень не понравился, и хуже всего он как раз во втором цилиндре. опять же на все 100% не скажешь.

А что с коммутатором может быть ? как он проверяется ?

**VooDoo_nev** · 24.01.2012, 16:04

Зазоры в клапанах проверяй!

**vergily** · 24.01.2012, 18:13

коммутатор, катушка и трамблер быстрее всего проверяются заменой
проверка сопротивления ВВ провода не есть 100% гарантия, что провод рабочий
если проблема в зажигании именно во втором цилиндре, то катушка и коммутатор отпадают, а вот ВВ провод и трамблер стоит попробовать заменить
если с этой стороны проблем нет, и если форсунка не переливает, то остаются клапана и мозг

что за график работы клапанов? хоть покажи чего там намеряли))

**MaxMix** · 24.01.2012, 22:20

теоретики лямбду посмотрите.

**zcreat** · 25.01.2012, 03:58

в нашем колхозе.. еще бы кто клапанами занимался ( ищу.

**Filo** · 25.01.2012, 05:00

там муфта случаем не заваренная а? а то по опейсалову не гремит но по провалу как будто и нешевелится, слову может сопадение, както почистили типу на сильвере КХХ до чистики от муфты ни звука когда почистили как бдуто масло канал где пробили сразу затарахтела, так что маслоканалы проверять 100% а визуально сам муфту проверить как два пальца, скидываем крышку грм, на муфте рисуем черту так чтобы соединяла подвижные части, и заведя светим на не стробоскопом, черту будет видно и при резком газе будет видно расодятся риски или нет

**_Johnny_** · 25.01.2012, 07:25

Сообщение от Filo

там муфта случаем не заваренная а? а то по опейсалову не гремит но по провалу как будто и нешевелится, слову может сопадение, както почистили типу на сильвере КХХ до чистики от муфты ни звука когда почистили как бдуто масло канал где пробили сразу затарахтела, так что маслоканалы проверять 100% а визуально сам муфту проверить как два пальца, скидываем крышку грм, на муфте рисуем черту так чтобы соединяла подвижные части, и заведя светим на не стробоскопом, черту будет видно и при резком газе будет видно расодятся риски или нет

я уже писал про муфту... никто не прислушивается - все же умные ))

**=MityA=** · 25.01.2012, 07:47

проверить муфту по методике, которую romka описал.
Датчик детонации не может влиять на такой расколбас?

**Nex_441** · 25.01.2012, 08:18

Сообщение от =MityA=

проверить муфту по методике, которую romka описал.
Датчик детонации не может влиять на такой расколбас?

когда не исправен ошибка на панель лезит, и разгон с тапкой в пол с дерганием.

**zcreat** · 25.01.2012, 10:23

Сегодня немного поковырялись. в общем датчик включения муфты проверили щелкает, сняли посмотрели двигается. Но изменений работы двигателя не наблюдается, как колбасит с провалами так и работает, разряженность очень маленькая. Надо искать заведомо исправную муфту ставить и тестить..

1. Если снять крышку клапанную и завести двигатель, и еще и дать "газу" будет же фонтан масла..
2. Как прочистить и проверить каналы ? снятием клапанной крышки обойдусь ?

прошлый владелец лил масло аля Toyota castle в двигатель..