Проект: занижаемся правильно, roll center adjuster ae111 SSS

**il4** · 15.08.2011, 17:27

кинематика работы подвески, особенно такой сложной как SSS , зависит от правильного расположения рычагов. Идея в том, что если провести несколько линий от основных точек подвески мы можем вычислить так называемый roll center - кинематический центр тяжести подвески, который в идеале должен совпадать с реальным центром массы авто, в реале не должен убегать за пределы кузова, подробнее на картинке

Занижая автомобиль мы при относительной неподвижности стоек и креплений рычагов к ним опускаем сам кузов, в итоге рычаги становятся параллельно, или вовсе смотрят в другую сторону (внешними креплениями вверх). Кинематический центр не только удаляется от реального, но и вовсе уходит за пределы кузова ниже уровня плоскости, на которой стоит машина, в частности у меня сейчас именно так, не знаю, сколько у меня точно занижение, но максимум 35-40 мм (ниже не могу, тк огромные колеса) рычаги при этом смотрят вверх. Надо понимать, что подвеска при этом работает совсем неправильно, особенно страт, который в зависимости от крена и выворота регулирует все три параметра подвески: схождение, развал и кастор.

Решение проблемы есть, и оно относительно простое, так называемые roll center adjusters, проставки между креплением нижних рычагов и поворотным кулаком, на толщину занижения или максимально допустимую (если занижение радикальное).

Сейчас я делаю такой комплект для себя, На 111 SSS, 35 мм в высоту + 6 каленых шпилек (удлиненных и центрирующих), материал - метал, закаленный, из д16 сделать можно, но смысла в этих 200 гр не вижу

Если кому интересно - пишем здесь, ценник пока точно не знаю, но как всегда адекватен

**il4** · 15.08.2011, 17:49

Самое главное забыл написать: есть у кого силковый страт на стоковой размерности колесах? Надо измерить высоту от земли до подрамника (в месте крепления прямого) и от нижней части шаровой прямого (на кулаке) до земли

**Subtitle** · 15.08.2011, 22:02

Паш я так понимаю это тема актуально не только для ССС,вопрос,есть такая возможность сделать на МАК?

**il4** · 15.08.2011, 22:15

Сообщение от Subtitle

Паш я так понимаю это тема актуально не только для ССС,вопрос,есть такая возможность сделать на МАК?

на мак это актуально, но актуальнее сделать развал
на мак я не думал делать, ибо спрос минимален

**Subtitle** · 15.08.2011, 22:20

Сообщение от il4

на мак это актуально, но актуальнее сделать развал
на мак я не думал делать, ибо спрос минимален

Понял отстал=)

**bamperok aka flash.yo!** · 16.08.2011, 00:39

Сообщение от il4

на мак это актуально, но актуальнее сделать развал
на мак я не думал делать, ибо спрос минимален

развал-схождение в 0, или отрицательный развал?
а тем кто на маке и на винтах(соответственно занижен), так же нужно задуматься об этом? хотя макферсон много проще подвеска и не регулирует "по ходу песни" упомянутые параметры....

**il4** · 16.08.2011, 01:08

Сообщение от flash.yo!

развал-схождение в 0, или отрицательный развал?
а тем кто на маке и на винтах(соответственно занижен), так же нужно задуматься об этом? хотя макферсон много проще подвеска и не регулирует "по ходу песни" упомянутые параметры....

Развал отрицательный, под свой конфиг, -2 или -2,5 градуса, уже подбирать под потребности

**Filo** · 16.08.2011, 01:18

il4 Есть изображение побольше/покачественнее? а то нифига не разобрать
если высота еще актуальна замерю

П.С. что входит в комплект? проставка между площадкой крепления и ступицей или непосредственно сама площадка увеличеннной толщины? (первое было бы актуально ибо у меня к примеру пластина крепления от 101го )

**klim** · 16.08.2011, 07:53

Сообщение от il4

Занижая автомобиль мы при относительной неподвижности стоек и креплений рычагов к ним опускаем сам кузов, в итоге рычаги становятся параллельно, или вовсе смотрят в другую сторону (внешними креплениями вверх). Кинематический центр не только удаляется от реального, но и вовсе уходит за пределы кузова ниже уровня плоскости, на которой стоит машина, в частности у меня сейчас именно так, не знаю, сколько у меня точно занижение, но максимум 35-40 мм (ниже не могу, тк огромные колеса) рычаги при этом смотрят вверх. Надо понимать, что подвеска при этом работает совсем неправильно, особенно страт, который в зависимости от крена и выворота регулирует все три параметра подвески: схождение, развал и кастор.

У меня возник вопрос, а чем же это не правильно? Почему точка крена должна совпадать с центром тяжести? Что это за собой влечет?

**il4** · 16.08.2011, 08:38

Сообщение от Filo

il4 Есть изображение побольше/покачественнее? а то нифига не разобрать
если высота еще актуальна замерю

П.С. что входит в комплект? проставка между площадкой крепления и ступицей или непосредственно сама площадка увеличеннной толщины? (первое было бы актуально ибо у меня к примеру пластина крепления от 101го )

Изображений куча
высота актуальна, измерь пжалста!
комплект из себя будет представлять проставку, можно изготовить и площадку целиком, но она много дороже встает

**il4** · 16.08.2011, 08:40

Сообщение от klim

У меня возник вопрос, а чем же это не правильно? Почему точка крена должна совпадать с центром тяжести? Что это за собой влечет?

а точно надо узнать? в первом сообщении все написано, за более подробной инфой можно обратится в яндекс, вот на первой же странице инфа http://www.rc-auto.ru/articles_podveska/id/291/

**klim** · 16.08.2011, 08:56

какую полезную тему кинул, конечно проставками вы мало что решите, но тема актуальная.

Самое важное, я залез в прогу и с похмелья в 9 утра, только проснувшись после денюхи, начал пересчитывать :)
Ессс я теперь знаю как укротить точку крена.
:)))))

А вот вам мои выводы:

Синяя точка - точка крена и её изменение.

**il4** · 16.08.2011, 09:17

проставками полностью проблему не решим, но приблизимся к решению!

**dutchi** · 16.08.2011, 09:25

Страт етсь. Замерю сегодня вечером/завтра утром

**Filo** · 16.08.2011, 10:24

Сообщение от il4

проставками полностью проблему не решим, но приблизимся к решению!

Проставки это хорошо если цена приемлема то тож хочу а вот вопрос с проставкой рычаг будет ниже роднйо точки крепления соответственно бинокль будет в поднятом состоянии, тобишь не паралелен прямому рычагу, как это скажется на нем?

**Filo** · 16.08.2011, 10:27

Сообщение от klim

какую полезную тему кинул, конечно проставками вы мало что решите, но тема актуальная.

Самое важное, я залез в прогу и с похмелья в 9 утра, только проснувшись после денюхи, начал пересчитывать :)
Ессс я теперь знаю как укротить точку крена.
:)))))

А вот вам мои выводы:

Синяя точка - точка крена и её изменение.

Ты в CADe чтоли так изгаляешся?

**il4** · 16.08.2011, 10:44

Сообщение от Filo

Проставки это хорошо если цена приемлема то тож хочу а вот вопрос с проставкой рычаг будет ниже роднйо точки крепления соответственно бинокль будет в поднятом состоянии, тобишь не паралелен прямому рычагу, как это скажется на нем?

Идея в том, чтобы придать всем нижним рычагам угол в спокойном положении максимально близкий к стоку, бинокль соответствии будет находится в правильном положении

**Filo** · 16.08.2011, 11:13

В стоке он паралелен прямому рыагу когда машина стоит , а если поставить проставку то получается что растояние между верхней и нижней шаровой увеличится а значит бинокль будет уже не паралелен рычагу (тут больше интересно учтено ли изменение нагрузки на бинокль в такой конфигурации не сделается ли ему херово раньше чем положено )

**dutchi** · 16.08.2011, 11:20

Сообщение от Filo

в такой конфигурации не сделается ли ему херово раньше чем положено )

Бинокли вечные, если целы верхние шаровые и горизонтальные шаровые прямого рычага. Нагрузка на бинокль, кмк не изменится

**il4** · 16.08.2011, 11:50

Сообщение от Filo

В стоке он паралелен прямому рыагу когда машина стоит , а если поставить проставку то получается что растояние между верхней и нижней шаровой увеличится а значит бинокль будет уже не паралелен рычагу (тут больше интересно учтено ли изменение нагрузки на бинокль в такой конфигурации не сделается ли ему херово раньше чем положено )

Повторю третий раз:
Мы занизили машину, поворотный кулак (колесо) остались по высоте на том же уровне, кузов (точка крепления рычагов к подрамнику) стала ниже, мы проставками выравниваем рычаг до стокового положения

ЭТО НУЖНО ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАНИЖАЮЩИХСЯ, чтобы выровнять рычаги до стокового положения