Машина заболела - мозг умер???

**Rkholod** · 30.06.2010, 02:54

Подскажите, как стопудово идентифицировать смерть мозгов?

симптомы таковы: ехал 80 км/ч, загорелся чек, мотор потух, не заводится. остыл - завёлся, работает не стабильно, холостые не держит, чек горит всё время. при попытке провести самодиагностику чек тупо горит, не тухнет, не моргает - соответственно, ошибки не идентифицируются...
иногда при включенном зажигании и не заведенном моторе слышны какие-то шелчки в подкапотном - не идентифицировал, но звук такой, как будто релюшка какая-то срабатывает, или клапанок электромагнитный...

сначала грешил на замыкание где-нибудь - всё после дождя случилось. раскрыл, продул, подсушил все разьёмы в подкапотном, в которые могла вода попасть - симптомы не изменились...
на всякий случай проверил ГРМ, УОЗ, компрессию, релюшку топливную, трамблёр - всё в норме...

С мозгом проблема, верно? Лечится только заменой?

**-=TYSON=-** · 30.06.2010, 07:03

ты сначала ошибку считай а потом уже предположения строй..

**vergily** · 30.06.2010, 07:39

Сообщение от -=TYSON=-

ты сначала ошибку считай а потом уже предположения строй..

так он и говорит, что не считывается ниче

99% мозг умер, поменяйся с кем-нибудь и узнаешь на 100%)

**Rkholod** · 30.06.2010, 11:33

Сообщение от -=tyson=-

ты сначала ошибку считай а потом уже предположения строй..

написал ведь - ошибки не читаются, чек продолжает гореть не моргая при установленной перемычке! :d

**Rkholod** · 01.07.2010, 01:23

Спасибо всем за советы!
Действительно - это был мозг))) Поставил заведомо рабочий мозг Миши BBroS_а (спасибо ему огромное!!!) - машин завёлся и поехал)))

Осталось два маленьких вопросика:
1. Чем отличаются мозги 89661-12780 (у меня стоял) и 89661-1А180 (взял у BBroS_а)? Внешне они идентичны, разъемы совпадают, оба 4A-G A/Т.... Можно не заморачиваясь менять один на другой?
2. До замены мозга у меня при пуске двигателя обороты поднимались до 2000, потом плавно падали до 900 по мере прогрева... Слышал, что так и должно быть...
А теперь обороты при пуске сразу 900. Почему? Это нормально?

ЗЫ: СРОЧНО куплю мозг на СИЛЬВЕР АТ, желательно в Питере (ну или в Москве). Вот моя тема из барахолки: http://www.gtextreme.com/forum/showt...silver-at.html - предлагайте туда!

**BBroS** · 01.07.2010, 09:19

Молодец! А мне тем временем пришло колено)))

**levin101413nae** · 03.07.2010, 14:35

1. Чем отличаются мозги 89661-12780 (у меня стоял) и 89661-1А180
Распиновкой(первые дорестайл под 240 автомат,вторые рестайл под 245 и 246 автомат)некоторые пины не совпадают.На сайте 4AGE есть схема отличия пинов
Я месяц причину у себя искал (инета не было и машина такая одна в городе,сервисов хороших нет),а мозгов ни на одной разборке небыло таких,решил проблему так http://tcm-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=25&t=7312

**tengu36** · 03.07.2010, 15:13

у меня стоял 89661-12780 поменял 89661-1а180 поехала даж лучше чем со старыми мозгами)))).
я так понимаю у 101 две блин болячки-мозги и генератор

**Rkholod** · 10.07.2010, 12:30

Ну не знаю, как на счёт генератора, а мозги точно е@ут мозги... =))
Чтож, продолжение моей истории:
На вновь приобретенном мозге 89661-12781 проехал около 1000км, и история повторилась - горит чек, самодиагностика ничего не показывает, холодный заводится, горячий-нет, если заводится, то работает не устойчиво...
Снова я пешеход блин...

Вскрыл свой родной мозг 89661-12780 - визуально обнаружил потёкший конденсатор С017. Выпаял его. Теперь надо выкроить время и съездить на радиобазар...

Задам глупый вопрос - а мало ли))):
Есть ли у кого - нибудь принципиальная схема этого мозга? А описание алгоритма работы? А может бывает руководство по ремонту мозгов??? =))) Поделитесь, если есть!!!))) Хотя бы схему бы...

levin101413nae, спасибо за ссылку))) возможно, пригодится)))

**vergily** · 10.07.2010, 13:39

конденсаторы туда надо не ширпотреб, а хорошие Low ESR, 105C (низкоимпедансные, высокотемпературные)
в магазине такие редко встретишь, я в свое время заказывал большими партиями и за дорого
если поставить обычные, то очень скоро снова сдохнут, т.к работают они в условиях повышенной температуры
из-за потекших конденсаторов возможна смерть других элементов схемы, так что надо смотреть детально

**Rkholod** · 10.07.2010, 16:16

Сообщение от vergily

конденсаторы туда надо не ширпотреб, а хорошие Low ESR, 105C (низкоимпедансные, высокотемпературные)
в магазине такие редко встретишь

Спасибо за совет)))
Если не ошибаюсь, в материнские платы такие ставят... А у меня как раз есть плата сгоревшая - может там и найду)))

А вообще деревня у нас большая, магазинов много - не пропаду - найду)))

**levin101413nae** · 10.07.2010, 19:10

Не повтори мою ошибку-хорошо очисть место где тек электролит хотябы спиртом и после пайки обработай лаком,не используй кислоту при пайке,а то через некоторое время плата окислится и разъест дорожки(они там очень тонкие) и проблема вернется(у меня через год вылезла),удачи.

**BaadCat** · 10.07.2010, 21:33

Сообщение от Rkholod

Спасибо за совет)))
Если не ошибаюсь, в материнские платы такие ставят... А у меня как раз есть плата сгоревшая - может там и найду)))

А вообще деревня у нас большая, магазинов много - не пропаду - найду)))

Ромка, что ж такое...
а вот мне кажется надо копать раньше.. - ведь видна реальная проблема.. второй мозг летит подряд.. - нечто просаживает.. причем конкретно...
что у тебя с клемами?!? решил вопрос?!.. что с проводкой и что с занулением всего подкапотного?!?!?

PS: если всё в кондЁры упрется.. в чем я сомневаюсь... - матплат.. я тебе десяток подарю.. приезжай на Родину )))

**Rkholod** · 11.07.2010, 10:41

Сообщение от BaadCat

ведь видна реальная проблема.. второй мозг летит подряд.. - нечто просаживает.. причем конкретно...
что у тебя с клемами?!? решил вопрос?!.. что с проводкой и что с занулением всего подкапотного?!?!?

Сегодня куплю аккумулятор, клеммы - и всё инсталлирую)))
С занулением всё в порядке - сам ведь мотор ставил...

Продолжение темы:
Нашел на работе какую-то старую плату, не знаю от чего - нашёл на ней подходящий конденсатор - выдрал, перепаял. Установил мозг - машинка поехала))) Снова я на колёсах))) На радостях накатал сотню по ночному Питеру - полёт нормальный)))
Вот вам и история о том, как маленькая зло@бучая х@ёвина, которая 5 рублей стОит, может обездвижить целый автомобиль... =))

Что дальше? Только что разобрал второй мозг (который недавно приобретён), и, кто бы мог подумать, обнаружил там целых 2 подтекающих конденсатора... Так что есть предположение, что к вечеру у меня будет 2 рабочих мозга =)) Буду с собой запасной возить =)))

1) Как думаете, может стОит заменить сразу все электролитические конденсаторы в блоке (их там 7 штук всего)????
Просто слышал, что срок их службы - 5-7 лет, а мозгам моим не меньше 17лет)) И до меня их явно никто не вскрывал...

2) Как думаете, выход из строя обоих мозгов - это совпадение (ну типа от старости и всё такое), либо надо искать закономерность?
Для уточнения повторюсь, что на родных мозгах лично я проехал тыщ 20, не испытывая никаких трудностей, а теперь такое началось...

**vergily** · 11.07.2010, 11:45

может совпадение, а может и нет
если нет, то, скорее всего, через данный (который потек) кондер течет ВЧ ток. спасение от этого - Low ESR конденсатор, а параллельно ему мелкий керамический, скажем на 0,1 мкф

срок службы кондеров зависит от условий их эксплуатации, иногда и 1 год могут не продержаться
однозначно стоит заменить все конденсаторы на качественные и некоторые из них зашунтировать мелкими керамическими
напиши параметры всех кондеров в мозге, я подскажу откуда можно взять замену
с материнских плат тоже можно сдернуть хрень некачественную, так что аккуратнее с этим

**Rkholod** · 11.07.2010, 12:52

Сообщение от vergily

напиши параметры всех кондеров в мозге, я подскажу откуда можно взять замену

100мкФ 10В 105С
47мкФ 63В 105С
33мкФ 35В 105С
15мкФ 35В 105С
220мкФ 10В 105С

**mid_** · 11.07.2010, 16:45

На материнской плате кондеры мрут от некачественных блоков питания, если кондер не потек то не факто что он живой, его емкость может значительно отличаться от номинала.
Проверь генератор, он может подтуплять это хорошо видно по светодиодным лампам в габаритах когда машина на холостых работает они начинают моргать как стробоскопы

**BaadCat** · 12.07.2010, 10:25

Сообщение от Rkholod

....либо надо искать закономерность?

...плюс мульЁн...

**levin101413nae** · 13.07.2010, 21:42

Свою машинку знаю 5лет,владею почти 3 года,была такая особенность-снимешь массу и нет потом холостых(глохнет)(подержишь педальку минут 5 настроятся),после замены мозга такого нет(хололстые немного завышены но сами отстраиваются).Если менять кондеры то все ведь им под 20 лет

**Rkholod** · 20.07.2010, 09:47

Всё! Нашёл правильные конденсаторы, такие, как посоветовал vergily, купил, внедрил (кстати, комплект конденсаторов обошелся всего в 80 рублей. Конденсаторы Hitano, Тайвань - говорят, то, что надо).
Теперь, как я и предполагал, у меня 2 рабочих мозга =)) Запасной прописался в багажнике - мало ли... =)))

Как выяснилось при перепайке, в обоих мозгах половина конденсаторов подтекали... Так что будьте бдительны))) Ремонт мозга может обойтись всего в 80 рублей и пару часов времени =)))